Razlika med matico trotarko in lažno matico?

tehnologija čebelarjenja, prevažanje čebel

ModeratorCOLON volk

Drejva
PrispevkovCOLON 668
PridruženCOLON To Okt 02, 2012 8:02 am

Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74366Odgovor Drejva
To Jul 24, 2018 2:07 pm

Zanima me če se opazi kakšna razlika med Matico, ki se iztroši in čebelo, ki se ima za matico?

Nmareč zgodilo se mi je v enem panju, da je po odvzemu pokrite zalege nastalo veliko grbaste zalege. Sem mislil, ok zjebal sem matico :/ ni mi bilo nič jasno ker grbasta zalega se je pojavila v 7 do 10 dni, nikjer pa nisem opazil,da bi čebele vsaj posikusile vzrediti novo matico.

Ko sem se odločil, da bom vse skupaj zmetel s satja pa že na prvem satu najdem matico, ki mi je delovala stara (velika, poškodovana krila, mirna in zguljena). Čudno mi je bilo tudi, da je bilo še kar nekaj čebelje zalege, zalega je bila lepo v krogu. Kot da to ni bilo dovolj pa sem na nekaterih satih našel povsem raztroseno zaležena jajčka, ki so bila zaležena na stene celic in tudi po 4, 5 v nekaterih celicah.

Matica (desno v kotu zgoraj)
https://s8.postimg.cc/gbat380wl/20180720_113857.jpg
Slika
https://s8.postimg.cc/tfgdfx8dx/20180720_113935.jpg
Slika
Grbasta zalega (je v elipsi čez cel sat, samo se tukaj žal ne vidi cel sat)
https://s8.postimg.cc/uhqjyetr9/20180720_113842.jpg
Slika

Zdaj pa bodi pameten, če si lahko :roll:

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74373Odgovor Fizikalec
Sr Jul 25, 2018 7:24 am

Njena doba je končana spermateka je pri kraju-prazna torej je za zamenjat.... trotarka zalega izključno neoplojena jajčeca dokler imaš vmes delavsko zalego je pač matica iztrošena.

MarS
PrispevkovCOLON 93
PridruženCOLON Po Dec 03, 2012 3:32 pm
KrajCOLON Laško

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74375Odgovor MarS
Sr Jul 25, 2018 11:05 am

Ja, ampak zanimivo, da je niso prelegale, saj so vsi pogoji za to.

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74376Odgovor Fizikalec
Sr Jul 25, 2018 11:27 am

Velikokrat jo ne, taka družina ponavadi propade čez zimo ali pa spomlad matica ima 80-90% trotovine. Preleganje je redko in sploh ni nujno, da do preleganja pride.
jaz imam krnekaj matic modri oznaka (2015) in je še vse v redu. Krnekaj jih je bilo treba že lani menjat. Krnekaj letnik 2016 je blo treba menjat tako, da pač odvisno.

Drejva
PrispevkovCOLON 668
PridruženCOLON To Okt 02, 2012 8:02 am

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74377Odgovor Drejva
Sr Jul 25, 2018 12:57 pm

Sem bil skoraj prepričan, da je to kar je napisal Danilo želel sem le potrditev. Matica je že menjana zdaj samo še čakam, da bo vse ok.

Ironija pa je, da je ta matica zalegala kot nora.

Opažam tudi, da matice v tretjem letu ali celo četrtem zalegajo fenomenalno oz. vsaj enkovredno tistim v prvem/drugem letu starosti. Tako, da ne menjma matice če res ni sile (tako kot zdaj). Zdaj sem si označil praktično vse matice (tiste katere so od letos z rdečo, vse ostale z belo barvo). Me prav zanima kaj bo pokazal čas.

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74379Odgovor Fizikalec
Sr Jul 25, 2018 1:25 pm

Matica zalega normalno dokler pač ima možnost oplojevanja jajčec, ko je spermateka prazna pač je tak kot je. Se lahko spremeni v 3 tednih. Mlade matice so potratnejše porabijo več starejše že en mal varčujejo s semenčeci tak da to je klasika. Ko se pač pojavi je treba matico zamenjat pa je...

janko8
PrispevkovCOLON 350
PridruženCOLON Pe Maj 13, 2016 4:38 pm

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74381Odgovor janko8
Sr Jul 25, 2018 3:48 pm

Lahko prosim malo več poveste o grbasti zalegi. Mislim, da imam podoben problem samo s tem, da je polno matičnikov vsepovsod.
Grbasta je tista bolj napihnjena?

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74383Odgovor levstek008
Sr Jul 25, 2018 4:06 pm

janko8 napisal/-aCOLON
Sr Jul 25, 2018 3:48 pm
Lahko prosim malo več poveste o grbasti zalegi. Mislim, da imam podoben problem samo s tem, da je polno matičnikov vsepovsod.
Grbasta je tista bolj napihnjena?
Jep, grbasta je tista "napihnjena"...in iz unih matičnjakov ne bo nič ratalo. Pršparaj si trud, čas in denar ter panj ometi v travo...
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

janko8
PrispevkovCOLON 350
PridruženCOLON Pe Maj 13, 2016 4:38 pm

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74387Odgovor janko8
Sr Jul 25, 2018 4:48 pm

Hvala. Saj ne vem če jo imam, samo vedeti moram kakšna sploh je. Zaenkrat še upam, da prelegajo. Sem jim pa podobno 2 tedna nazaj odvzel zalego.

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74389Odgovor levstek008
Sr Jul 25, 2018 6:49 pm

janko8 napisal/-aCOLON
Sr Jul 25, 2018 4:48 pm
Hvala. Saj ne vem če jo imam, samo vedeti moram kakšna sploh je. Zaenkrat še upam, da prelegajo. Sem jim pa podobno 2 tedna nazaj odvzel zalego.
Ne rabiš vedeti...enostavno ga otresi....BV vsako delo z tem panjem..RES!!!
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

Organik
PrispevkovCOLON 300
PridruženCOLON So Jun 03, 2017 10:43 am

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74390Odgovor Organik
Sr Jul 25, 2018 6:59 pm

Opa, levstek, to simu dal pa dober nasver, he,he.

janko8
PrispevkovCOLON 350
PridruženCOLON Pe Maj 13, 2016 4:38 pm

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74391Odgovor janko8
Sr Jul 25, 2018 8:21 pm

Raje vprašam. Nekateri so pametni in ne sprašujejo, potem pa slišiš take bedarije, ki jih počno, da ni za verjet.
Je pa težko vedet kaj vse je treba opazovat, dokler se s problemi prvič ne srečaš v realnosti.
Če bom dodajal matico to niti ne bo ne vem kak strošek, niti delo, raje bi pa videl da jo same preležejo. Malo dvomim, da je po dveh tednih od odvzema zalege že za omest.

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74392Odgovor levstek008
Sr Jul 25, 2018 10:27 pm

Če maš denar, čas in energijo za se ubadat z tako družino..., kaj naj rečem...vsak je svoje sreče kovač:)))
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

Drejva
PrispevkovCOLON 668
PridruženCOLON To Okt 02, 2012 8:02 am

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74396Odgovor Drejva
Če Jul 26, 2018 7:44 am

Poglej če imaš zaležene jajčka od lažne matice
- če imaš je verjetno najbolje omesti
- če nimaš zaleženih jajčk od lažne matice, potrgaj vse matičnike in kupi oplojeno matico in je to to. Kako jo pravilno dodati vprašaj vzrejevalca.

janko8
PrispevkovCOLON 350
PridruženCOLON Pe Maj 13, 2016 4:38 pm

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74402Odgovor janko8
Če Jul 26, 2018 9:33 am

Niti ne vem ali imam grbasto zalego, ker do sedaj tega sploh nisem poznal. Imam matičnike in precej trotovine za to obdobje. In isto kot avtor teme sem jaz tudi odvzel večino zalege tej družini 2 tedna nazaj, če se prav spomnim 7 satov zalege. Matica je prav tako modra... Pri preleganju, kolikor sem bral ostane stara matica v panju.

Kako ločiti lažna jajčka od pravih?

janko8
PrispevkovCOLON 350
PridruženCOLON Pe Maj 13, 2016 4:38 pm

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74406Odgovor janko8
Če Jul 26, 2018 12:10 pm

Take teme bi morale biti na tečaju za čebelarje. Jasne slike vseh možnih oblik problematične zalege. Kako ločiti dobra jajčeca od... kako odkriti lažno matico...

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74407Odgovor levstek008
Če Jul 26, 2018 12:25 pm

janko8 napisal/-aCOLON
Če Jul 26, 2018 12:10 pm
Take teme bi morale biti na tečaju za čebelarje. Jasne slike vseh možnih oblik problematične zalege. Kako ločiti dobra jajčeca od... kako odkriti lažno matico...
Učiti bi morali da se NE VZDRŽUJE SLABE DRUŽINE!! tudi po nesreči ne, pa če se ti še tako smili....

Družina ki ne dosega "standarda" pregledati, da ni vzrok ne-doseganje standarda kakšna kužnabolezen ali varoja, in če to izključiš, to družino pridružiš eni močni....

In ne delat napake, ki jo eni mojstri še vedno zagovarjajo, da pobiraš zalego močne družine in z njo pomagaš slabi družini :roll: :? ker maš na koncu dve slabi družini.

Rodoljub Živadinović je lepo rekel...močni družini daj še....in uni taslabi poberi še tisto malo kar ima....
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

janko8
PrispevkovCOLON 350
PridruženCOLON Pe Maj 13, 2016 4:38 pm

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74408Odgovor janko8
Če Jul 26, 2018 3:53 pm

Eh to je bila zelo močna družina iz katere so sedaj 2, ker na zimo neke silne moči ne rabim, hkrati pa se lažje tretira, če je zaleganje prekinjeno. Zato je bila zalega odvzeta.

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74409Odgovor boriss
Če Jul 26, 2018 4:02 pm

Bolj ko šariš po čebelah manj je od njih.

Drejva
PrispevkovCOLON 668
PridruženCOLON To Okt 02, 2012 8:02 am

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74416Odgovor Drejva
Pe Jul 27, 2018 7:49 am

In levstek je spet zabluzil v stilu Jemsa Blonda...

Če je družini odvzel večino zalege, vmes je napisal da je to 7 satov... predvidevam, da ni (bila) slaba družina.


Dobrih in slabih jajčk ne ločiš. Lažna matica zalega jajčka na stene celic in po več jajčk v eno celico. Prava matica zalega na dno celic in po eno jajčko v celico (se zgodi da mlada matica zaleže v začetku svoje kariere tu pa tam po dve jajčki v celico).

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74420Odgovor levstek008
Pe Jul 27, 2018 9:52 am

Bila ali ni bila slaba....take zalege in
Zadnjič spremenil 2, dne levstek008, skupaj popravljeno 0 krat.
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74421Odgovor levstek008
Pe Jul 27, 2018 9:53 am

Bila ali ni bila slaba....take zalege in družine se v tem času ne rešuje več...razen če maš preveč časa, denarja in energije za stran metati. Pol pa ja....pa un Bond gor al dol...
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

Organik
PrispevkovCOLON 300
PridruženCOLON So Jun 03, 2017 10:43 am

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74422Odgovor Organik
Pe Jul 27, 2018 11:32 am

Jah no, nekateri imamo čas, denar, energijo......
Sam sem lani eno družino, ki ni bila za nikamor, pedinal sem in tja in letos je, ni da ni.
Letos je tudi ena cincala, pa je že bila na odstrelu, zdaj pa je prav lepa. Le graditeljica je bolj slaba. To ji nekak ne gre.
Tako da, ja, bomo videli, kaj bo danes Rogliček naredil. Tudi se je nekaj mučil s skoki, pa ni šlo, danes pa goni pedale da te kap.

No, nisem za vzdrževanje slabičev, če pa so kljub vsemu trdoživi, pa se jim splača posvetit pozornost. Morda pa nosijo kaj dobrega, česar druge nimajo.

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74423Odgovor levstek008
Pe Jul 27, 2018 12:42 pm

Organik napisal/-aCOLON
Pe Jul 27, 2018 11:32 am
Jah no, nekateri imamo čas, denar, energijo......
Sam sem lani eno družino, ki ni bila za nikamor, pedinal sem in tja in letos je, ni da ni.
Letos je tudi ena cincala, pa je že bila na odstrelu, zdaj pa je prav lepa. Le graditeljica je bolj slaba. To ji nekak ne gre.
Tako da, ja, bomo videli, kaj bo danes Rogliček naredil. Tudi se je nekaj mučil s skoki, pa ni šlo, danes pa goni pedale da te kap.

No, nisem za vzdrževanje slabičev, če pa so kljub vsemu trdoživi, pa se jim splača posvetit pozornost. Morda pa nosijo kaj dobrega, česar druge nimajo.

Blagor tistim ki imajo tega na pretek 😋
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

Organik
PrispevkovCOLON 300
PridruženCOLON So Jun 03, 2017 10:43 am

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74424Odgovor Organik
Pe Jul 27, 2018 12:46 pm

Dobro, ni na pretek, je pa povsem dovolj.

janko8
PrispevkovCOLON 350
PridruženCOLON Pe Maj 13, 2016 4:38 pm

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74425Odgovor janko8
Pe Jul 27, 2018 10:23 pm

Kako ločiš grbasto zalego od trotovine?

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74426Odgovor boriss
So Jul 28, 2018 4:52 am

V čem je razlika med tema dvema?

janko8
PrispevkovCOLON 350
PridruženCOLON Pe Maj 13, 2016 4:38 pm

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74427Odgovor janko8
So Jul 28, 2018 12:55 pm

Če bi vedel, bi znal ukrepati. Iz vprašanja sklepam, da bo treba par celic odpreti. Če je grbasta zalega posledica več jajčec, je tam mogoče notri več bub? Ali pa je notri trot v premajhni celici in se celica napihne?

Drejva
PrispevkovCOLON 668
PridruženCOLON To Okt 02, 2012 8:02 am

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74435Odgovor Drejva
Po Jul 30, 2018 10:52 am

Lepa strnjena zalega. Če pogledaš sat od strnai je kot ravnina (zgornji del zalege). Spodaj imaš pa trotovsko zalego.
https://i2.wp.com/mudsongs.org/wp/wp-co ... G_1273.jpg
Slika

Grbasta zalega - celice so potegnjene ven. Če pogledaš sat od strani so kot eni mali grički.
https://i.imgur.com/WXFyAXO.jpg
Slika

janko8
PrispevkovCOLON 350
PridruženCOLON Pe Maj 13, 2016 4:38 pm

Re: Razlika med matico trotarko in lažno matico?

OdgovorCOLON # 74436Odgovor janko8
To Jul 31, 2018 3:17 pm

Hvala za tale prispevek. Problematično je torej če so v navadnih celicah troti. Najprej je treba vedeti, kje imaš trotovske celice in kje ta male in potem pregledati samo male celice za čebele. Sam trotovine nisem našel v navadnih celicah, res pa da zdaj nisem pregledoval vseh satov, ker je matica že izležena, matičniki so vsi že prazni in je verjetno treba družini dati mir.

Kot razumem sedaj, naj bi bila lažna matica aktivna takrat, ko ne bi bilo nobene delavske zalege, samo troti. Ko zalega lažna matica je vsega konec in samo ometeš.
Pri trotarki bi se mogoče še našlo kako oplojeno jajce, ampak dokler je v panju tudi lepa delavska zalega poleg grbaste, zalega še vedno prava matica, ki postaja trotarka. Zakaj take družine ne bi reševal ne vem. Lahko sama preleže, ali ji pa daš novo matico.
Problem je ločit, kdaj že zalega lažna matica ali še vedno stara iztrošena matica.
Jaz bi rekel, dokler najdeš še kako celico/ploskev normalne čebelje zalege, do takrat zalega matica.

BUTTON_POST_REPLY

Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 in 0 gostov