pesticidi

Tuje in domače spletne strani povezane s čebelarjenjem.
BUTTON_POST_REPLY
iskrica
PrispevkovCOLON 58
PridruženCOLON To Mar 01, 2011 5:53 pm
KrajCOLON Ljubljana

pesticidi

OdgovorCOLON # 48541Odgovor iskrica
To Maj 17, 2011 7:43 am


Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

OdgovorCOLON # 48545Odgovor Fizikalec
To Maj 17, 2011 5:40 pm

Srednješolca odkrijeta nekaj kr bi morala stroka preden kaj takega dovoli za uporabo na naši zemlji, naših njivah in zastrupi pa pobije tisoče čebel ????? koliko je ljudi zastrupilo?

urosvrb
PrispevkovCOLON 197
PridruženCOLON Ne Maj 02, 2010 3:48 pm

OdgovorCOLON # 48546Odgovor urosvrb
To Maj 17, 2011 5:46 pm

posledice bodo indirektne in težko dokazljive, točnega podatka se nikoli ne bo vedelo

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

OdgovorCOLON # 48547Odgovor Fizikalec
To Maj 17, 2011 6:04 pm

Oh ja komot samo točno raziskat treba dandanes ni STVARI katere se nebi lahko raziskalo ali naredilo. Dandanes sploh ni ovira nekaj narest vse je vprašanje denarja samo pa nič drugo...

bloop
PrispevkovCOLON 746
PridruženCOLON Ne Avg 06, 2006 3:40 pm

OdgovorCOLON # 48549Odgovor bloop
To Maj 17, 2011 10:02 pm

vir :
http://dnevnik.si/tiskane_izdaje/dnevnik/1042444836

"O pesticidih vemo malo, a jih kljub temu uporabljamo"

Raziskovala sta razgradnjo pesticidov imidakloprid, tiametoksam ter klotianidin pod vplivom sonca in naravnih katalizatorjev v zemlji. Ko sta se naloge lotevala, še nista vedela, da bodo sočasno z njuno nagrado slednji v Pomurju krivi za množičen pogin čebel. "Ugotovila sva, da se ti pesticidi težko in samo pod določenimi pogoji razkrajajo. In čeprav se razgradijo oziroma njihova koncentracija doseže stopnjo nič, so njihovi produkti celo bolj strupeni in obstojni kot njihove osnovne spojine," odkritje predstavi Tilen Komel. Želita si raziskovati naprej, izvedeti točno kemijsko sestavo teh produktov in ugotoviti, ali so slednji morebiti škodljivi tudi za človeka. "Izkazalo se je, da o omenjenih pesticidih vemo zelo malo, jih pa kljub temu uporabljamo," sta kritična do aktualnega dogajanja v zvezi s pomori čebel in bi (čeprav ravno to njuno nalogo še bolj aktualizira) kot prava naravoslovca raje videla, da se to ne bi zgodilo.


------------

Toliko da lazje komentiramo zadeve, ce kdo ne uspe prebrati vsega tam.
Res me zanima torej, kaj natancno se potrebuje minister, ki trdi da se zmeraj ni znanstvenih dokazov ?
Se srednjesolci so to uspeli dokazati. Laboratoriji v Sloveniji in Nemciji so nasli insekticid klotianidin v cebelah, ki so insekti in se clovek z le polovico delujocih mozganov bi uspel priti do zakljucka, da je tukaj krivec.

To kar pa sta fanta dokazala, da nastanejo se hujse substance, je pa tako ali tako alarmantno tako dalec, da je nujno res iti v tozbo, proti tistim, ki so dovolili te insekticide prvic za uporabo pri nas, tiste, ki so dovolili ponovno uporabo in se proti podjetju Bayer saj me ne bo nihce preprical, da oni pa niso ugotovilii, kaj nastane POTEM.
Lahko brez tezave govorimo o namerni zastrupitvi clovestva, ne le posameznikov.

urosvrb
PrispevkovCOLON 197
PridruženCOLON Ne Maj 02, 2010 3:48 pm

OdgovorCOLON # 48550Odgovor urosvrb
Sr Maj 18, 2011 8:48 am

Če mene vprašaš pa dobro ve marsikateri ključni organ vse to. Dvomim, da sta dva mulca prva odkrila to. Je že marsikdo prej samo ni prišlo do javnosti. Saj tudi sedaj ni objavljeno npr. v Slovenskih novicah. Grem stavit, da sami proizvajalci prekleto dobro vejo učinke teh sekundarnih metabolitov...

klopotec
PrispevkovCOLON 742
PridruženCOLON Po Jul 12, 2010 5:09 pm
KrajCOLON Prlekija

OdgovorCOLON # 48551Odgovor klopotec
Sr Maj 18, 2011 9:04 am

Počaso se vsem bistri v glavah kaj pomenijo strupi v agrikulturi.

Seveda je to proizvajalcem že dolgo jasno, nam pa ne ker po kao karenčni dobi iščemo v zemlji in rastlinah tisti pesticid, ki je bil uporabljen. Njega res več ni tam, ne iščemo pa tistega v kar je razpadel. Potem pa ne vemo zakaj se dogajajo neke čudne reči, ki pa v bistvu niso nič čudne ampak so bile za proizvajalce pričakovane.

Potem pa se spomnim tistega kmeta na Odboru za kmetijstvo, ki se je opravičeval za svoj čustven nastop, ker ga je tako zelo skrbelo za njegove rastline in živali ki ne bodo imele kaj jesti.
Nič pa ni bil čustven do vseh rakavih in drugačnih bolnikov, ki jim je ravno on posejal raka po njivah in travnikih.
Dragi moji, treba bo nehat z vsem tem in to takoj. Velja tudi za nas čebelarje.
Seveda bo potem nekaj manj papice in bo treba jest takrat ko bomo lačni, ne pa vedno ko se nam zalušta. Da ne bomo potem zagnali vika in krika, kje je naša hrana. Nekaj časa bo treba malo stiskat zobe, potem bo pa šlo. Pojemo enkrat preveč.

pavel
PrispevkovCOLON 266
PridruženCOLON To Maj 31, 2005 10:35 am

OdgovorCOLON # 48552Odgovor pavel
Sr Maj 18, 2011 9:16 am

Pa ste prepričani, da je proizvajalcem že dolgo jasno kakšni so razpadni produkti teh strupov?
Zakaj bi pa to iskali, Saj te raziskave ne prinašajo dobička, kvečjemu izgubo.

urosvrb
PrispevkovCOLON 197
PridruženCOLON Ne Maj 02, 2010 3:48 pm

OdgovorCOLON # 48553Odgovor urosvrb
Sr Maj 18, 2011 9:42 am

ni nujno, da so jih oni raziskali. Verjamem, da se je marsikdo drug zraven spravil a so ga ali utišali ali kaj druga. Če je kdo bral kdaj kaj o genskem inženiringu, se najde kar nekaj odličnih zgodb kako vse skupaj poteka in potem veš da za vsem stojijo res nagnusno kapitalistični ljudje, ki v imenu kapitala poteptajo vsa življenja ki jim stopijo na proti.

Glede kmeta: vsi smo dobili po pi**i v tem primeru, le beyer science crop ne. Razumi, da kmetu izpad enega leta pridelka pomeni lahko propad kmetijskega gospodarstva, prav tako profesionalnemu čebelarju čebele. Tisti, ki se bavijo s čebelarstvom za hobi pa tak nimajo kaj srat po kmetih, ki od kmetijstva živijo in ti, ki kmetujejo ob rednih šihtih nimajo kaj srat, obratno po čebelarjih. Tu ne smemo drug drugega pljuvat in kdo je bolj oškodovan ali ne vem kaj, ampak skupaj stopit proti samo enemu krivcu in to je proizvajalec in tisti ki mu je odobril vstop na trg, oziroma ga ni pravočasno prepovedal npr. takrat ko ga je Francija. če lahko taki trg kot je francoski obvladuje hrošča brez tega sranja, ga lahko tudi mi.

cebelar_novinec
PrispevkovCOLON 1006
PridruženCOLON Če Jun 14, 2007 8:08 pm

OdgovorCOLON # 48556Odgovor cebelar_novinec
Sr Maj 18, 2011 11:34 am

urosvrb napisal/-aCOLONni nujno, da so jih oni raziskali. Verjamem, da se je marsikdo drug zraven spravil a so ga ali utišali ali kaj druga. Če je kdo bral kdaj kaj o genskem inženiringu, se najde kar nekaj odličnih zgodb kako vse skupaj poteka in potem veš da za vsem stojijo res nagnusno kapitalistični ljudje, ki v imenu kapitala poteptajo vsa življenja ki jim stopijo na proti.

Glede kmeta: vsi smo dobili po pi**i v tem primeru, le beyer science crop ne. Razumi, da kmetu izpad enega leta pridelka pomeni lahko propad kmetijskega gospodarstva, prav tako profesionalnemu čebelarju čebele. Tisti, ki se bavijo s čebelarstvom za hobi pa tak nimajo kaj srat po kmetih, ki od kmetijstva živijo in ti, ki kmetujejo ob rednih šihtih nimajo kaj srat, obratno po čebelarjih. Tu ne smemo drug drugega pljuvat in kdo je bolj oškodovan ali ne vem kaj, ampak skupaj stopit proti samo enemu krivcu in to je proizvajalec in tisti ki mu je odobril vstop na trg, oziroma ga ni pravočasno prepovedal npr. takrat ko ga je Francija. če lahko taki trg kot je francoski obvladuje hrošča brez tega sranja, ga lahko tudi mi.
Redko kdo ( od kmetov ) pri nas živi od kmetijstva. Večina jih ima redno zaposlitev in je kmetijstvo bolj kot ne hobi, kot praviš ti za čebelarje - malo dodatnega zaslužka. O tem kdo ima kaj za srat pa ti res nisi nadležen. Nimaš kaj srat po tistih, ki serjejo ;) Dokler s svojimi dejanji ogrožajo zdravje in čebele ima prav vsak pravico kaj pripomnit.

Če sem pred časom še imel kakšno lepo besedo za kmete je danes skoraj nimam več. Njihove reakcije in ignoranca preseneča iz dneva v dan. Nekateri od njih samo spregovorijo in serjejo po čebelarjih. Gredo celo tako daleč, da pravijo, da bi čebelarji morali plačati njim, ker se čebele "pasejo" na njihovih njivah. Ni jim jasno, da s svojimi dejanji ne smejo škoditi ostalim prebivalcem. Ne razumejo, da je 10 panjev tudi kapital in tudi biznis, kaj šele 300 ali več. Kot večina ljudi vidijo samo svojo škodo, za škodo, ki jo povzročijo drugim jim ni mar.
Kmete celo skrbi to, da je čebel v Sloveniji preveč in so pregosto naseljene. To, da v popolni temi držijo na stotine kur in krav, ki se še premakniti ne morejo ne vidijo in o tem ne razmišljajo - to je dobra kmetijska praksa.

Ko se bo točno izračunalo koliko posredno en panj zasluži bomo tudi čebelarji imeli nekaj za razgovore in pogajanja. Predlagam, da ČZS najeme ene par neodvisnih raziskovalnih inštitutov iz tujine, ki bi do centa natančno izračunali koliko en panj prispeva v kmetijstvu pa tudi ekološko.

urosvrb
PrispevkovCOLON 197
PridruženCOLON Ne Maj 02, 2010 3:48 pm

OdgovorCOLON # 48561Odgovor urosvrb
Sr Maj 18, 2011 3:32 pm

ko sem se pred leti vpisal na kmetijsko fakulteto nam je dekan na začetku rekel: vi boste imeli nalogo vodenja najbolj butastih ljudi v državi!

ko sem skozi leta imel takšna in drugačna srečanja z "dobro kmetijsko prakso " naletiš na točno te ki si jih opisal (me je nasmejalo), si pa naletel po drugi strani tudi na tiste, ki jim po znanju nisem segel do kolen, pa nikdar niso študirali ali kaj takega. Načitani v nulo, za moje pojme taki ki bi morali odločilne stvari v kmetijstvu držati v rokah. Ti so bili predvsem v ekološkem kmetovanju in so imeli tam povprčne ekološke kmetije. Delavni ljudje.
Tudi pri čebelarjih so taki, ki vso svinjarijo not tlačijo in taki, ki ne delajo nič "nenaravnega" z družinami, kot npr. v aziji ekološko gibanje perma kultura, kjer naj bi se med pobiral le iz neokrnjene narave (ne da bi še kaj zdravili).
Večina kmetij pa je povprečnih ljudi iz integrirane pridelave: držijo se tistega kar država določi, da lahko dobijo maksimalni zaslužek iz tega. kdo jim v današnjem sistemu to zameri? Prav tako so profesionalni čebelarji usmerjeni v zaslužek. A jim kdo tudi to zameri?

Se pravi poanta je, da je odvisno od višjih položajev kaka bo situacija. Težava pa je, da se na teh položajih vsevečkrat pojavijo taki ljudje, kot so zgoraj opisani. Potem je še težava, da smo čebelarji v podrejenem položaju v kmetijstvu. Hvala bogu, da služi naša panoga kot nekakšen indikator situacije v okolju in da se vsaj ljudstvo do neke mere zaveda tega. Če bi nam čebelji pomori postransko ne pomenili opraševanje, izpad kapitala, v osnovi pa tudi nevarnost obolenja ali celo smrti , bi verjetno čebela kot jo poznamo danes bila že izumrla vrsta.

Torej nazaj na poanto: vseeno si ne upam soditi, da smo vsi isti in dokler nismo vsi isti še zmeraj obstaja neko upanje...

Čebelar novinec ta odnos katerega si opisal so točno taki ljudje, ki ne bi smeli nikdar priti na takšne položaje, kjer bi se lahko odločale odločitve, ki lahko ključno vplivajo na spremembo ekosistema ali zdravje ljudi. Take odločitve bi morali sprejemati z največjo dogovornostjo in temu primernimi sankcijami in tega danes ni. Pogačnik je dovolil torej naj odgovarja. Poglejmo višino sotrjene škode in dobi toliko zapora. brez izgovorov, podpis je neizpodbiten. Ampak seveda vem, da je to kar kvasim v tej družbi utopija.

mg
PrispevkovCOLON 808
PridruženCOLON Sr Feb 03, 2010 1:18 am

OdgovorCOLON # 48582Odgovor mg
Če Maj 19, 2011 9:30 pm

Prasci,! vse so zagiftali. Na eni strani čebelarji z zastrupljenimi čebelami in izpadi dohodkov. Na drugi strani veselje ob medalji za dokaz strupenosti strupov, ki morijo čebele.

A se lahko kdo spomni bolj abotne, neokusne povezave z zastrupitvami?
Lahko, za znanje o strupih se delijo mag. dipl. univ. dr. doc. in mastrne palače, nadure, honorarji, odpravnine, nagrade, stimulacije.

Čestitke za dosežke sodobnih veleumov. V neki normalni družbi bi take g-lume po kratkem postopku postavili pred z......d. A je kakšna druga rešitev? Je, utopija. Zid? Utopija?
lep pozdrav

JanĹľevec
PrispevkovCOLON 688
PridruženCOLON Sr Maj 05, 2010 7:01 am

OdgovorCOLON # 64367Odgovor JanĹľevec
Pe Apr 04, 2014 9:43 am

Če vsi, ki veliko pišejo in govorijo o naravovastveni problematiki in pravijo, da se zavedajo posledic nerazumnih posegov v naravni prostor, potem ne ustanovijo naravovarstvene koalicije, ki bi pritisnila na politiko, oblast in podkupljivo stroko, se sprašuje bloger.

na http://plagiator-plagiator.blogspot.com/

BUTTON_POST_REPLY

Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 in 0 gostov