Stran 2 od 2

Re: pravila

ObjavljenoCOLON To Avg 04, 2015 9:55 pm
Napisal/-a cebelrcek
Fizikalec napisal/-aCOLONza trapezni navoj pa ne rabiš foruma. Izbereš firme kere to delajo zaprosiš za ponudbo pa je. Verjetno tega nauš kupoval kot to kopujemo mi mal več torej boš moral kupit po maloprodajnih cenah. Direk proizvajalec se nau ubadal stabo za 4 ali 8 kosov zato pač je lastna izvedba načeloma dražja kot serijska proizvodnja nekje.
Nikjer ne trdim, da za to rabiš forum. Pač vprašal sem, če je kdo že preklical celo Slovenijo in ugotovil kdo je najcenejši. Vsi čebelarji vedo, da se npr. peno kupi v Plami (in še kje) bistveno ceneje kot v merkurju. Če jo rabiš samo za tri panje boš pač spotoma kupil, ko se boš vračal iz morja. Zakaj ne se ne bi takšna informacija razširila za trapezni navoj (pred mojo objavo o kontejnerju nisem vedel, da je lastnik foruma proizvajalec čebelarske opreme)?

Trdim pa, da je bolno, da se takšne informacije cenzurirajo! Trdim, da so takšna dejanja destruktivna.

Re: pravila

ObjavljenoCOLON To Avg 04, 2015 9:58 pm
Napisal/-a boriss
So stvari ki uidejo izpod nadzora. IN tu se ne da nič narediti.

Re: pravila

ObjavljenoCOLON To Avg 04, 2015 10:00 pm
Napisal/-a Fizikalec
Pena v čebelarstvu je kot dizel za avto ali bencin. Trapezni navoj v čebelarstvu pa je bolj tko kot kak poseben spojler športni redki ga kupijo pa imajo :mrgreen: in cena ni odločilni faktor pr tem navoju...

Re: pravila

ObjavljenoCOLON To Avg 04, 2015 10:08 pm
Napisal/-a cebelrcek
muha napisal/-aCOLONNo kar se tega tiče, da ne izdajaš poslovnih skrivnosti ( dec pač to trži) se pa povsem strinjam!!
Izdajanje poslovnih skrivnosti nima veliko skupnega s tem, da kupiš forum in na njem preprečuješ medsebojno pomoč med čebelarji (oz. trdiš, da jo boš preprečeval!) :lol:

Re: pravila

ObjavljenoCOLON To Avg 04, 2015 10:10 pm
Napisal/-a cebelrcek
Fizikalec napisal/-aCOLONPena v čebelarstvu je kot dizel za avto ali bencin. Trapezni navoj v čebelarstvu pa je bolj tko kot kak poseben spojler športni redki ga kupijo pa imajo :mrgreen: in cena ni odločilni faktor pr tem navoju...
Kakorkoli obračate:
cebelrcek napisal/-aCOLONTrdim pa, da je bolno, da se takšne informacije cenzurirajo! Trdim, da so takšna dejanja destruktivna.

Re: pravila

ObjavljenoCOLON To Avg 04, 2015 10:14 pm
Napisal/-a muha
Čebelarček
Glej, če veš, da je lastnik foruma izdelovalec takšne opreme, pač ne moreš pričakovati, da boš te informacije dobil( pač sprašuješ drugje) Kar pa se tiče ostalih informacij, ( čebelarskih ) pa mislim, da so vse na mestu oziroma taprave.

Re: pravila

ObjavljenoCOLON To Avg 04, 2015 10:18 pm
Napisal/-a cebelrcek
muha napisal/-aCOLONČebelarček
Glej, če veš, da je lastnik foruma izdelovalec takšne opreme, pač ne moreš pričakovati, da boš te informacije dobil( pač sprašuješ drugje) Kar pa se tiče ostalih informacij, ( čebelarskih ) pa mislim, da so vse na mestu oziroma taprave.
Če še 1x preberete mojo prvo objavo in upoštevate dejstvo, da nisem vedel, da je lastnik foruma proizvajalec čebelarske opreme, kje sem grešil, ko sem v dobri veri prišel na forum po nasvete? Mar niso ravno emu namenjeni forumi?

Saj sedaj mi je že jasno da ta forum ni temu namenjen, ampak tega prej nisem vedel ...[/quote]

Re: pravila

ObjavljenoCOLON To Avg 04, 2015 10:27 pm
Napisal/-a Novinka
cebelrcek napisal/-aCOLON... nekateri so mnenja, da je to Grajšev panj (11+3) v sklopu omar po vzoru Borisa Seražina [Vir] V zahvali piše tudi, da Boris nesebično deli lastne načrte [Vir]. To bi bilo fajn dati v preteklik in dopisati, da lastnih načrtov ne deli več, saj je začel proizvajati čebelarsko opremo. Manjka pa še poved, v kateri bi pisalo, da je kupil forum Slovenski Čebelarji tj. največji čebelarski forum v Sloveniji(!) in da na njem cenzurira tudi prispevke ostalih čebelarjev, ki bi delili lastne(!) načrte in informacije in s tem pomagali kolegom čebelarjem. Pri tem v opravičilo navaja, da je odrešitelj foruma, saj da če ga on ne bi kupil, potem foruma ne bi bilo več.

Uporabniki se sprašujejo ali je smiselno, da takšen forum obstaja, če deluje po podobnem principu kot poročila v S Koreji :lol:
Ja tale moja spletna stran pa res ni ažurirana in ko sem pisala ta tekst sem bila še na čistih začetkih. Takrat Boris še ni prodajal panjev in omar, torej je dovolil kopirati svoj načrt in sem mu zelo hvaležna, da je. Zdaj imam pa že njegov kontejnerček, ki mi prvo leto zelo dobro služi. Sem tista ženska, ki si ga sama nalaga in razlaga brez pomoči drugih in tudi sicer konstrukciji zaupam.

Mah, sploh se mi ne da vključevat v debato s takimi primerki, ki provocirajo, tako da sem prišla samo razložit, zakaj je tekst tak kot je in ga tudi ne mislim spreminjat po tvojem diktatu.

Re: pravila

ObjavljenoCOLON To Avg 04, 2015 10:40 pm
Napisal/-a cebelrcek
Novinka, tudi ti ga lahko zagovarjaš in obračaš kakor hočeš. Meni je popolnoma jasno, da svojih načrtov več ne deli. O tem ne debatiram in če bi vrtal v to smer bi šlo za provokacijo in konflikt! Težko pa opravičite naslednjo poved:
boriss napisal/-aCOLONNa nobeno od treh vprašanj ne bom odgovoril - in če bo kdo drug bom odgovor brisal.
Zaradi tega sem pisal:
cebelrcek napisal/-aCOLON Manjka pa še poved, v kateri bi pisalo, da je kupil forum Slovenski Čebelarji tj. največji čebelarski forum v Sloveniji(!) in da na njem cenzurira tudi prispevke ostalih čebelarjev, ki bi delili lastne(!) načrte in informacije in s tem pomagali kolegom čebelarjem ...
Uporabniki se sprašujejo ali je smiselno, da takšen forum obstaja, če deluje po podobnem principu kot poročila v S Koreji :lol:
Jasno, mi je tudi, da tega ne boš napisala na svojo stran - citiral sem te v upanju, da se bo našel nekdo, ki bom rekel, Boris, to šlo pa čez vse meje, to ni prav. Nekdo, ki se je veliko naučil iz forumov (kot denimo ti), bi lahko napisal, ko sem jaz pred leti spraševal(a) za pomoč, mi moderator ni odgovoril: jaz ti ne pomagam, če ti bo pomagal kdo drug bomo odgovore brisali ...

Re: pravila

ObjavljenoCOLON To Avg 04, 2015 10:53 pm
Napisal/-a Novinka
cebelrcek napisal/-aCOLONNovinka, tudi ti ga lahko zagovarjaš in obračaš kakor hočeš. Meni je popolnoma jasno, da svojih načrtov več ne deli. O tem ne debatiram in če bi vrtal v to smer bi šlo za provokacijo in konflikt! Težko pa opravičite naslednjo poved:
boriss napisal/-aCOLONNa nobeno od treh vprašanj ne bom odgovoril - in če bo kdo drug bom odgovor brisal.
Zaradi tega sem pisal:
cebelrcek napisal/-aCOLON Manjka pa še poved, v kateri bi pisalo, da je kupil forum Slovenski Čebelarji tj. največji čebelarski forum v Sloveniji(!) in da na njem cenzurira tudi prispevke ostalih čebelarjev, ki bi delili lastne(!) načrte in informacije in s tem pomagali kolegom čebelarjem ...
Uporabniki se sprašujejo ali je smiselno, da takšen forum obstaja, če deluje po podobnem principu kot poročila v S Koreji :lol:
Jasno, mi je tudi, da tega ne boš napisala na svojo stran - citiral sem te v upanju, da se bo našel nekdo, ki bom rekel, Boris, to šlo pa čez vse meje, to ni prav. Nekdo, ki se je veliko naučil iz forumov (kot denimo ti), bi lahko napisal, ko sem jaz pred leti spraševal(a) za pomoč, mi moderator ni odgovoril: jaz ti ne pomagam, če ti bo pomagal kdo drug bomo odgovore brisali ...
Glej, jaz ne morem pomagat, če si zdaj užaljen, ker je tako, kot je. Imaš kar nekaj spletnih strani, kjer nasvete delijo strokovnjaki zaposleni v svojih podjetjih in ti ne ponudijo konkurenčnega izdelka ampak svojega. In nihče ti ne bo šel razlagat, kako se ga izdela v detajle. A je to tako težko razumet? In ne posplošuj, da pomoči ne dobiš. Ta forum je še vedno zakladnica zastonj znanja.

Re: pravila

ObjavljenoCOLON To Avg 04, 2015 11:04 pm
Napisal/-a cebelrcek
Novinka napisal/-aCOLONGlej, jaz ne morem pomagat ...
Lahko pomagaš:
cebelrcek napisal/-aCOLON...citiral sem te v upanju, da se bo našel nekdo, ki bom rekel, Boris, to šlo pa čez vse meje, to ni prav. Nekdo, ki se je veliko naučil iz forumov (kot denimo ti), bi lahko napisal, ko sem jaz pred leti spraševal(a) za pomoč, mi moderator ni odgovoril: jaz ti ne pomagam, če ti bo pomagal kdo drug bomo odgovore brisali ...
Novinka napisal/-aCOLON In nihče ti ne bo šel razlagat, kako se ga izdela v detajle.
In že desetič bom ponovil: Nikomur ne zamerim, da ne izdaja svojih skrivnosti! Zamerim, da: kupi forum in na njem cenzurira tudi prispevke ostalih čebelarjev, ki bi delili lastne(!) načrte in informacije in s tem pomagali kolegom čebelarjem.
boriss napisal/-aCOLONNa nobeno od treh vprašanj ne bom odgovoril - in če bo kdo drug bom odgovor brisal.

Re: pravila

ObjavljenoCOLON To Avg 04, 2015 11:19 pm
Napisal/-a boriss
DA boš razumel zakaj me je razneslo.

Na tem forumu je skoraj edino znanje ki ga dobiš od mene. Ostali pišejo bolj poredko ....

Vprašanje ki si ga zastavil sem jaz "razumel" nekako takole.
"Boris povej kje nabavljaš dele za kontejner ki sem ga videl v Celju. PO možnosti povej še po kaki ceni jih kupiš. Nato bom jaz to jasno naredil sam (in po možnosti še komu to prodal (ko se bom naučil)). Da bi pa tebi vsaj hvala rekupa mi niti na misel ne pride."

Verjetno je to moj čisti "konstrukt" ampak .....

In tudi če ne bi bil lastnik bi me razneslo.

Re: pravila

ObjavljenoCOLON Sr Avg 05, 2015 7:57 am
Napisal/-a joe1982
Saj se bo kmalu vse rešilo-kar je prav.Boris zanima me kako bi blo če sem pa jaz naredu kontejnerček po svoji zamisli(ni kopija nobenga),pa bi hotu nekomu pomagat in dal načrte nekomu,a bi tud to brisau?

Re: pravila

ObjavljenoCOLON Sr Avg 05, 2015 12:02 pm
Napisal/-a boriss
Ti to kar naredi. Nam nč brisal.

Re: pravila

ObjavljenoCOLON Sr Avg 05, 2015 12:11 pm
Napisal/-a joe1982
Ne morem tega nardit ker sm na drugmu sistemu.Je pa fajn vedet kako stvari stojijo.

Re: pravila

ObjavljenoCOLON Če Avg 06, 2015 10:44 am
Napisal/-a medo4
Trapezne navoje imajo v Ideal velenje , Thimpex pa na Teharju je tudi ena trgovina . Kar se kovinarstva tiče preklikaj forum strojništvo , tam imaš glede tega veliko koristnih informacij.

Re: pravila

ObjavljenoCOLON Pe Avg 07, 2015 10:31 pm
Napisal/-a cebelrcek
Pojdimo naprej! Važno, da smo razčistili zadevo.

Re: pravila

ObjavljenoCOLON Če Okt 15, 2015 10:40 am
Napisal/-a volk
Sele sedaj sem se spravil brat to temo. V resnici je forum kraj, kjer clovek hitro objavi kaj, ko potem nekdo skopira, ukrade in prodaja. Ne zastopim pa cebelarjev, da se raje ukvarjajo z zasebno izdelavo opreme, ki ni nikoli uporabna. Iz dobe, ko Boris ni izdeloval tocil, sem tudi jaz zgolj iz posnetka na njegovi strani izdelal skice tocila, pa nacin delovanja. Vendar je izracun dela in materiala pokazal, da se eno tocilo ne splaca it delat, da bi se splacalo sele pri kaki manjsi seriji. Pa imam zaledje s firmo, ki dela finomehaniko iz rosfreja(tast) z vec 10 zaposlenimi. Sama izdelava tocila ne bi bila niti eticna, niti rentabilna, tako da sem, ko je Boris izdelal točilo, le to tudi od njega kupil.

Sam imam tako nacelo, da je bolje izboljsati sistem pridobivanja cebeljih produktov, le te prodati in se iz razlike modernizirati z preverjenimi stvarmi. Ce se kaj od opreme pokvari, mi izdelovalec popravi, ce pa naredim sam, pa ponavadi taki izumi koncajo pod kozolcem.

Moja pot do tocila je bila taka: Prvo sem kupil vage pri Danilotu, potem sem jih postavil na podrocja z goznim mednjem(ker cvetnice ni tezko prognozirat, zaradi tega sem lani stocil precej hoje na krimu( 2 km stran so tocili po 8 do 10 kg po panju), meni je vaga(ki je bila povprecna) dala preko 40kg, med sem prodal, narocil tocilo pri Borisu, in 2 meseca nazaj dobil nazaj denar za investicijo se od tehnicne pomoci.

Zame osebno je nekdo ki gre sam izdelati kontejner itd. butelj. Porabi vec kot bi ce bi svtar kupil, ponavadi niti ni dal statike cez, in se stvar kvari. In pri čebelah je nekaj najlepsega, ce ostanes v kakem blatu z opremo ki crkne, nazadnje sem videl kontejner, ki je visel, potem me pa en klice, ce smo senirali. Pa sem rekel, da tam nimam cebel, pac pa zraven. No kontejnerja ni vec tam, ni bil opa lepo ko se je prevrnil(in to ne z parimi panji)

Re: pravila

ObjavljenoCOLON Če Okt 15, 2015 5:02 pm
Napisal/-a cebelrcek
Nočem pogrevati stare teme, ki smo jo že zaključili, vseeno pa bi rad pripomnil par stvari ...

Izdelava točila je neprimerno bolj zahtevna od prevoznega čebelnjaka. Osebno se točila nikoli ne bi spravil delati, ma kaj delati, niti razmišljati o tem, da bi ga naredil.

Če bi veljalo tvoje načelo
volk napisal/-aCOLONZame osebno je nekdo ki gre sam izdelati kontejner itd. butelj
potem Boris ne bi ničesar izdelal in nobena njegova pogruntavščina ne bi obstajala. Mogoče je za večino čebelarjev res bolje, da ne bi ničesar poskušali, ker so pri tem neuspešni, nikakor pa to ne drži za vse (primer je Boris - ne pozabi, da je čebelar - čeprav je pot do uspeha sestavljena iz mnogih neuspehov ali pa če rečem lepše neuspelih projektov).

Pri tvojem mnenju si pozabil upoštevati mnogo dejavnikov npr. čas (zima je dolga, če si denimo brezposeln imaš časa na pretek), sposobnost čebelarja (ne tista napihnjena kot je hvaljenje po forumih ampak dejanska. Vsak pri sebi ve, kako in koliko je bil uspešen pri različnih projektih in kakšne so njegove ideje - izvedljive, realne in ekonomične ali je sanjač!?), oprema in orodje, ki ga že imaš doma in ti stoji, ti pa gledaš TV in jočeš ter preklinjaš državo ... idr.

Jasno je, da za prvi model porabiš veliko časa, ampak kaj pa če bi želel v prihodnje imeti npr. 5 kontejnerjev (ne trdim, da je to najboljša pot, ampak to je že druga debata) in imaš v družini dovolj znanja za izdelavo kontejnerja (brez strahu, varilec nima volje, da bi izdeloval kontejnerje za na trg).

... toliko smo sposobni, da kontejner ne bo "crknu" - brez skrbi. Sem pa tudi sam že videl kontejnerje, ki so viseli ... kaj bi se sekiral, ti bodo prej ali slej kupili Borisovega :D

Tehnične pomoči pa ne moreš koristiti vsako leto, sicer pa jo imam namen - tako kot ti - unovčiti pri nakupu točila.

Re: pravila

ObjavljenoCOLON Če Okt 15, 2015 5:29 pm
Napisal/-a boriss
ko smo mi začeli čebelariti ni bilo nobenega proizvajalca tegale - tok da primerjave niso lih na mestu (bili so pač drugi časi).

Cena da sedaj znamo narediti kontejnerje pa je 5 "delno" uspelih poizkusov (noben ni več pri meni doma).

Re: pravila

ObjavljenoCOLON Če Okt 15, 2015 10:11 pm
Napisal/-a volk
Razlika pri izumljanju je v tem, koliko ima neka oseba znanja, ter izkusenj. Ko sem sam razmisljal o izdelavi tocila, sem imel priloznost govoriti(na druzinskem srecanju) z gospodom, ki je hodil s Borisovim očetom skupaj v šolo, potem vojsko, šolo, itd. Ko sta šla v penzijo, sta se pogovarjala, kaj bo kdo zdaj delal. In je Borisov oče navdušil tega gospoda(moža od tete mojega tasta) za cebelarjenje. Ta gospod se danes cebelari z prvimi izumi gospoda Silvota. In mi je povedal kaj rabis, da si izumitelj.

Ce bi Boris povedal, kje je njegov oče delal, kaksne vse izume je v zivljenju naredil, potem bi razumeli, da je imel MNOGO znanja, potem pa se prakse in izkusenj. Tako da ga niso bile samo polomije, bilo je krepko premisljeno.

Drug ki mi je dal mislit, pa je bil čebelar ki, ga Boris dobro pozna, in so mu naredili prvo 9 satno točilo DB. Ta čebelar in njegova žena sta tudi zelo sposobna, narediti marsikatero stvar in izum. On je odraščal skupaj z mojo mami, moj oče mu je pa v najtezjih letih pomagal prodajati med v Avtoccomercu. Tako da zgodbo in izume zelo dobro poznam. In mi je predlagal naj opremo raje kupim.

Kontejner je se bolj zahteven kot točilo. Ce se tocilo polomi, se ga popravi brez sivih las. Ce se pa kontejner nagne, prevrne, posede zaradi teze(ukrivi), so pa posledice ali prevrnjene cebele na lokaciji ali pa se huje na cesti, ali pa se ne da kontejnerja nalozit. Me zanima kdo od vas vseh na forumu ima jajca to resevat. SAm sem reseval prevrnjenih 60 panjev, ker je prisel sunek vetra ki je lomil drevje. So pametni cebelarji, ki uspesno cebelarijo dolga leta, so pa taki ki so zaradi nepremisljenih idej bankrotirali.

Re: pravila

ObjavljenoCOLON Če Okt 15, 2015 11:00 pm
Napisal/-a boriss
Popravljanje slabih konstrukcij je ponavadi dražje kot odpeljati vse skupaj na odpad in narediti novo.

Za izumljanje potrebuješ samo voljo, veselje in POLNO denarnico - potem je vse rešljivo.

Letos sem v "našem" gozdu slikal en kontejnerček ki ima tok "odlično - lahko" konstrukcijo, da so mu morali ko so ga postavili podložiti dva betonska cegla da je stal kokr tolk normalno. Ampak ne vem če je lih za objaviti tako sliko - me tip lahko toži.

Da o tem kok skrivljenih malo kontejnerčkov sem že videl sploh ne govorim. Pa o tem kok kontejnerjev so že "zložili" med vožnjo. Glede na to da jih je v Sloveniji vsega skupaj par sto - odločno preveč. Vse skupaj delano veliko preveč amatersko.

In po mojih izkušnjah (to mi Danilo vsak dan sproti pravi) je najdražji nakup poceni nakup - poj ziher to kupim 2x. Prvič zato da ugotovim da to sploh rabim - drugič zato da to sploh lahko uporabljam. Ampak jaz sem "optimist" še vedno me prime da kaj poceni kupim - poj pa se tepem po glavi.

Re: pravila

ObjavljenoCOLON Pe Okt 16, 2015 12:38 am
Napisal/-a storž
Mislim da je to kar serijsko delano. Letos sem na terenu opazil mnogo takšnih kontejnerejv(8 panjev). Na koncu sem izvedel da so jih to "skupaj delali". Eden ga je naredil pa je bil potem mnogim všeč(še v garaži) potem se je pa izdelalo več kopij po tem načrtu. Rezlutat. Pod kontejnarje podkladajo stolice, lesene klade, betonske zidake. Pa to ni edina pomanjklivost tega kontejnerja. Zadevo je treba narest, sprobat, popravt pomanklivosti, sprobat pol pa jit v "serijsko proizvodno". Je pa res da tudi če ti stvar kupiš v trgovini ni nujno da funkcionira. Zato vem da ko bom kupoval točilo sem bom oglasil pri Borisu. Zakaj? Veliko je izdelovalcev točil a le malo jih preizkusi doma v svojem čebelnjaku. To velja tudi za mnogo drugih stvari v čebelarstvu.

Re: pravila

ObjavljenoCOLON Pe Okt 16, 2015 5:56 pm
Napisal/-a Fizikalec
boriss napisal/-aCOLON In po mojih izkušnjah (to mi Danilo vsak dan sproti pravi) je najdražji nakup poceni nakup - poj ziher to kupim 2x. Prvič zato da ugotovim da to sploh rabim - drugič zato da to sploh lahko uporabljam. Ampak jaz sem "optimist" še vedno me prime da kaj poceni kupim - poj pa se tepem po glavi.
Ja ne moreš se otrest gorenjskih korenin :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ampak tud jaz sem veliko stvari kupil 2x zato tega niti pod razno ne počnem več. Je pa res, da samo tisto kr sprobaš in uporabljaš znaš kaj treba naredit. Seveda pa rabiš človeka, ki to zna narest. Tako je bilo z vagami, krmilno elektroniko za dozirko, inkubator pa še kaj bi se najdlo. Jaz vem kako to mora delat, če imaš človeka, ki to zna dimenzionirat pa nardit si zmagal.
Kontejnerček je par kil železa fukneš to na odpad relativno malo škode. Če maš čebele 300 km pa vaga ne dela je prevoz tja pa nazaj že malne pol cene ene k...e vage.
Ko prepumpaš 1,8 tone meda v homogenizacijsko posodo pa alektronika heca pa te že oooornk zvija v želodcu..... pa še veeeeliko stvari se najde katere samo v praksi lahko preizkusiš pa ne z par kilami meda ali par panji tam vse deluje.