Zdrava kraljica !

Arhivirane teme 2007
cebelar_novinec
PrispevkovCOLON 1006
PridruženCOLON Če Jun 14, 2007 8:08 pm

Zdrava kraljica !

OdgovorCOLON # 25475Odgovor cebelar_novinec
Sr Jul 25, 2007 6:30 pm

Kakšne so kaj značilnosti, ki jih opazimo pri zdravih kraljicah ?

Bral sem, da če je kraljica "debela", da to pomeni, da je tudi zdrava.

Verjetno to ni edino merilo, če sploh je ! in zato prosim, če kdo lahko kaj napiše o kakšnih "fintah" kako ugotoviti ali je kraljica "dobra" !

marijan_
PrispevkovCOLON 30
PridruženCOLON Po Feb 27, 2006 6:22 pm

OdgovorCOLON # 25476Odgovor marijan_
Sr Jul 25, 2007 6:52 pm

Debelost ni nujno merilo za kvaletetno matico.

Moje merilo je lepo strnjeno zalega.

LP Marijan

divji cebelar
PrispevkovCOLON 2668
PridruženCOLON Ne Apr 04, 2004 7:40 am

OdgovorCOLON # 25477Odgovor divji cebelar
Sr Jul 25, 2007 7:10 pm

Verjetno to ni edino merilo, če sploh je ! in zato prosim, če kdo lahko kaj napiše o kakšnih "fintah" kako ugotoviti ali je kraljica "dobra" !
_________________
Kot odgovarja kolega je lepa zdrava strnjena zalega le eden od pokazateljev res kvalitetne matice. O tem bi vedel veliko zapisati Danilo. Sam matico ob izgledu zalege ocenjujem še po naslednjih kriterijih:
- živalnost družine
- mirnost čebel
- donos medu
- čistilni nagon
- rojilni nagon
- gradilni nagon
Priporočam, da matice prvo leto ne ocenjujete preveč kritično. Ker pomanjkljivosti, ki jih boste opazili pri mladi matici se praviloma že naslednje leto spremenijo in matica, ki bi jo tako ocenili kot slabo, je potem lahko prav odlična. Dajte ji primerne pogoje in čas. Skoraj zagotovo vas večina matic ne bo razočara. Ne pričakujte in ne iščite pa idealne matice.

cebelar_novinec
PrispevkovCOLON 1006
PridruženCOLON Če Jun 14, 2007 8:08 pm

OdgovorCOLON # 25480Odgovor cebelar_novinec
Sr Jul 25, 2007 7:54 pm

divji čebelar napisal/-aCOLONVerjetno to ni edino merilo, če sploh je ! in zato prosim, če kdo lahko kaj napiše o kakšnih "fintah" kako ugotoviti ali je kraljica "dobra" !
_________________
Kot odgovarja kolega je lepa zdrava strnjena zalega le eden od pokazateljev res kvalitetne matice. O tem bi vedel veliko zapisati Danilo. Sam matico ob izgledu zalege ocenjujem še po naslednjih kriterijih:
- živalnost družine
- mirnost čebel
- donos medu
- čistilni nagon
- rojilni nagon
- gradilni nagon
Priporočam, da matice prvo leto ne ocenjujete preveč kritično. Ker pomanjkljivosti, ki jih boste opazili pri mladi matici se praviloma že naslednje leto spremenijo in matica, ki bi jo tako ocenili kot slabo, je potem lahko prav odlična. Dajte ji primerne pogoje in čas. Skoraj zagotovo vas večina matic ne bo razočara. Ne pričakujte in ne iščite pa idealne matice.
Niti ne iščem, ker ne morem iskati, ker nimam pojma.
Zanima pa me na kaj paziti in kakšni so "signali", da je kaj narobe z družino. Verjetno je "bolan" sam čebelar v začetku ko se "userje" ko kaj ne razume ;)
Tko kot sem prvič videl satje in bil navdušen. Po parih urah me je začela že dajat paranoja, da ni matice in da mi troti ležejo al nekaj haha :D

Spisek je pa super in sem si ga že zapisal ! Izgleda logično :idea:

dobje
Site Admin
PrispevkovCOLON 948
PridruženCOLON Sr Feb 22, 2006 9:20 pm
CONTACTCOLON

OdgovorCOLON # 25481Odgovor dobje
Sr Jul 25, 2007 9:22 pm

divji čebelar napisal/-aCOLON _________________
Sam matico ob izgledu zalege ocenjujem še po naslednjih kriterijih:
- živalnost družine
- mirnost čebel
- donos medu
- čistilni nagon
- rojilni nagon
- gradilni nagon
Ne pričakujte in ne iščite pa idealne matice.
To so kar dobri splošno znani kriteriji.

Meni je pomembno še:
-odpornost na varojo
-obarvanost obročkov na zadku
Skušam najti najboljšo matico.

cebelar_novinec
PrispevkovCOLON 1006
PridruženCOLON Če Jun 14, 2007 8:08 pm

OdgovorCOLON # 25482Odgovor cebelar_novinec
Sr Jul 25, 2007 9:31 pm

dobje napisal/-aCOLON
divji čebelar napisal/-aCOLON _________________
Sam matico ob izgledu zalege ocenjujem še po naslednjih kriterijih:
- živalnost družine
- mirnost čebel
- donos medu
- čistilni nagon
- rojilni nagon
- gradilni nagon
Ne pričakujte in ne iščite pa idealne matice.
To so kar dobri splošno znani kriteriji.

Meni je pomembno še:
-odpornost na varojo
-obarvanost obročkov na zadku
Skušam najti najboljšo matico.
Lahko malo več poveš o obarvanosti obročkov na zadku prosim ?
Kaj je treba gledat ? Svetlost, barvo itd ?

dobje
Site Admin
PrispevkovCOLON 948
PridruženCOLON Sr Feb 22, 2006 9:20 pm
CONTACTCOLON

OdgovorCOLON # 25483Odgovor dobje
Sr Jul 25, 2007 9:50 pm

cebelar_novinec

Pri obarvanosti ne gledam matice kot take, pač pa njene potomke čebele delavke.
Kranjica mora imeti vse obročke sive oziroma temne( rumeno, rjavo ali kako drugače obročkane) smo dolžni izločevati.
Vsak registriran čebelar izpolnjuje panjski list in v navodilih piše takole:
Potek izločanja matic:
Čebelje družine, pri katerih je ugotovljeno, da imajo delavke prvi ali več obročkov na zadku obarvan rumeno, se skupaj s trotovino takoj izločijo iz nadalnje reje. Sprejemljiva je oranžna do usnjeno rjava barva ob straneh prvega obročka. Možne so izjeme v območju naravnega mešanja z italijansko čebelo.
Kar raziskuj in vprašuj! :D

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

OdgovorCOLON # 25487Odgovor Fizikalec
Če Jul 26, 2007 10:12 am

dobje napisal/-aCOLONcebelar_novinec

Pri obarvanosti ne gledam matice kot take, pač pa njene potomke čebele delavke.
Kranjica mora imeti vse obročke sive oziroma temne( rumeno, rjavo ali kako drugače obročkane) smo dolžni izločevati.
Vsak registriran čebelar izpolnjuje panjski list in v navodilih piše takole:
Potek izločanja matic:
Čebelje družine, pri katerih je ugotovljeno, da imajo delavke prvi ali več obročkov na zadku obarvan rumeno, se skupaj s trotovino takoj izločijo iz nadalnje reje. Sprejemljiva je oranžna do usnjeno rjava barva ob straneh prvega obročka. Možne so izjeme v območju naravnega mešanja z italijansko čebelo.
Kar raziskuj in vprašuj! :D

Ja obarvanost mi lahko razložite kje piše, da rumen obroček ni v genih kranjice?????

dobje
Site Admin
PrispevkovCOLON 948
PridruženCOLON Sr Feb 22, 2006 9:20 pm
CONTACTCOLON

OdgovorCOLON # 25491Odgovor dobje
Če Jul 26, 2007 10:46 am

Fizikalec napisal/-aCOLON
Ja obarvanost mi lahko razložite kje piše, da rumen obroček ni v genih kranjice?????
Najbrž bo treba vzeti v roke kakšno knjigo, zakaj se naša Kranjica imenuje sivka in ne rumenka ali kako drugače in to moraš Ti Fizikalec kot velik čebelar vedeti! :nicjasno
Drugače bi se pa jaz pogovarjal in ne iskal dlake v jajcu!

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

OdgovorCOLON # 25494Odgovor Fizikalec
Če Jul 26, 2007 3:05 pm

dobje napisal/-aCOLON
Fizikalec napisal/-aCOLON
Ja obarvanost mi lahko razložite kje piše, da rumen obroček ni v genih kranjice?????
Najbrž bo treba vzeti v roke kakšno knjigo, zakaj se naša Kranjica imenuje sivka in ne rumenka ali kako drugače in to moraš Ti Fizikalec kot velik čebelar vedeti! :nicjasno
Drugače bi se pa jaz pogovarjal in ne iskal dlake v jajcu!

Hm lehga no jaz lepo uprašam namreč jaz ne vidim nobene genske razlage o tem pa sem zeloooo veliko prebral kar se tega tiče. Projekt klanja matic je tako najbolj bedasto kr si je kdo kdaj zmislo...to je kokr hitlerjeva vizija o čisti arijski rasi :shock:
Glede meril ki ste jih zgoraj opisali vam manjkajo vsaj 2 ključnivi to pa je kolk medu prinese družina na panj in kako uspešno prezimoje (najmanj 3leta ista matica v panju)...

dobje
Site Admin
PrispevkovCOLON 948
PridruženCOLON Sr Feb 22, 2006 9:20 pm
CONTACTCOLON

OdgovorCOLON # 25495Odgovor dobje
Če Jul 26, 2007 3:31 pm

Fizikalec napisal/-aCOLON Hm lehga no jaz lepo uprašam namreč jaz ne vidim nobene genske razlage o tem pa sem zeloooo veliko prebral kar se tega tiče. Projekt klanja matic je tako najbolj bedasto kr si je kdo kdaj zmislo...to je kokr hitlerjeva vizija o čisti arijski rasi :shock:
Glede meril ki ste jih zgoraj opisali vam manjkajo vsaj 2 ključnivi to pa je kolk medu prinese družina na panj in kako uspešno prezimoje (najmanj 3leta ista matica v panju)...
Težko razumem tale prispevek, če pa ga potem bom rekel, da ima glede tega kakšna naj bo matica vsak svoje poglede in prepričanje. Nisem znanstvenik in kakšnih posebnih preiskusov več ne delam. Čebele imam rad in z njimi živim! :klanjam
Kakšna pa mora biti Kranjica so pa določili drugi.

Zgoraj sem samo dopolnil Divjega, ki je napisal - donos medu
in tega nisem negiral. :klobuk
To da nekdo zeloooo veliko prebere pa še ne pomeni, da zeloooo veliko zna! Ali pa zna, pa tega noče ali ne zna povedati! :nicjasno

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

OdgovorCOLON # 25496Odgovor Fizikalec
Če Jul 26, 2007 4:49 pm

Ne štos je v tem, da barva ni merilo in če bi bila barva merilooo hmm nekoč je zaradi barve kože umrloooo veliko ljudi veliko je bilo mučenih torej sedaj v živalski vrsti bi se naj vrnili k temu?
Od kod nekomu "ideja", da bo iztrebil rumene obroče in bo potem vse lepo in prav kaj pa, če bo ravno z tem porušen nek naravni sistem čebel to pa noben, ki ima čebele "rad" ni pomislil ampak je vsak pomislil na denar, ki ga de dobil z projektom klanja.........žalostno.

bloop
PrispevkovCOLON 746
PridruženCOLON Ne Avg 06, 2006 3:40 pm

OdgovorCOLON # 25501Odgovor bloop
Če Jul 26, 2007 8:11 pm

Ja tole pa sedaj res cudno izpade. Sem pricakoval kak boljsi odgovor tudi sam.
Ce cebelarji, ki ucijo druge cebearjenja z naso cebelo in tako mocno gleda le na donos medu............ moram priznati da bi pricakoval tudi spostljiv odnos do nase cebelice.
In kako morajo nase cebele izgledati dejansko obstajajo kriteriji ze zelo dolgo.
Donos medu je vsekakor pomemben kriterij tudi kako prezimijo, cistilni nagon in tudi vse ostalo a vendar v prvi vrsti je tukaj barva. Drugace pa ne govorimo vec o nasi cebeli. Res je da je gensko ze najbrz precej premesana, a moramo se potruditi obdrzati cim bolj cisto. Cetudi to izgleda nekomu kot zgodovina pri ljudeh, se bo zal moral sprijazniti z tem da le tako se ohranja cistost pasem.
Pri cebelah zivalih, ki se tako lepo same oplodijo z troti ki so pac najbolj uspesni, pa je zal potrebno posegati po klanju, ce ne gojimo cebel v zaprtih rastlinjakih, da se zagotovi vsaj zunanji izgled pasme.
Prav gotovo novi geni dodajo tudi dobre lastnosti a te se potem s selekcijo zreducirajo ponovno na osnoven izgled dolocene pasme.
Kolikor pa vem pa je pri ns dovoljena le ena pasma cebel razen v krajih kjer je to mesanje "naravno" zaradi blizine italijanske cebele.

Morda bi morali zaceti uvajati genski nadzor nad cebelami v vseh cebelnjakih :)


Nekako tako kot, da lahko recemo da je Lipicanec lahko tudi konj z rdecimi ocmi in modrimi pikami na rjavi podlagi. (priznam namerno krepko pretiravam v tem stavku) :) :)

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

OdgovorCOLON # 25502Odgovor Fizikalec
Če Jul 26, 2007 8:18 pm

bloop napisal/-aCOLONJa tole pa sedaj res cudno izpade. Sem pricakoval kak boljsi odgovor tudi sam.
Ce cebelarji, ki ucijo druge cebearjenja z naso cebelo in tako mocno gleda le na donos medu............ moram priznati da bi pricakoval tudi spostljiv odnos do nase cebelice.
In kako morajo nase cebele izgledati dejansko obstajajo kriteriji ze zelo dolgo.
Donos medu je vsekakor pomemben kriterij tudi kako prezimijo, cistilni nagon in tudi vse ostalo a vendar v prvi vrsti je tukaj barva. Drugace pa ne govorimo vec o nasi cebeli. Res je da je gensko ze najbrz precej premesana, a moramo se potruditi obdrzati cim bolj cisto. Cetudi to izgleda nekomu kot zgodovina pri ljudeh, se bo zal moral sprijazniti z tem da le tako se ohranja cistost pasem.
Pri cebelah zivalih, ki se tako lepo same oplodijo z troti ki so pac najbolj uspesni, pa je zal potrebno posegati po klanju, ce ne gojimo cebel v zaprtih rastlinjakih, da se zagotovi vsaj zunanji izgled pasme.
Prav gotovo novi geni dodajo tudi dobre lastnosti a te se potem s selekcijo zreducirajo ponovno na osnoven izgled dolocene pasme.
Kolikor pa vem pa je pri ns dovoljena le ena pasma cebel razen v krajih kjer je to mesanje "naravno" zaradi blizine italijanske cebele.

Morda bi morali zaceti uvajati genski nadzor nad cebelami v vseh cebelnjakih :)


Nekako tako kot, da lahko recemo da je Lipicanec lahko tudi konj z rdecimi ocmi in modrimi pikami na rjavi podlagi. (priznam namerno krepko pretiravam v tem stavku) :) :)
Ja jaz pa še bolj do sedaj nobeden ni uspel znastveno utemljeno dokazat, da je prava sivka res brez rumenih obročev??? Če bi bilo temu tako potem jih nebi imela pa se zelo hitro pojavijo o naključju tu nikakor nebi mogel govorit ali pa zelooo težko.

Če jaz še ,mal pretiram potem bomo čebele imeli za jahanje konje pa za nabiranje medu po tvoje???

bloop
PrispevkovCOLON 746
PridruženCOLON Ne Avg 06, 2006 3:40 pm

OdgovorCOLON # 25504Odgovor bloop
Če Jul 26, 2007 8:37 pm

:) a pravis da potem bomo pa zanimiv narod :) bolj je mucno kdo bo licenco za te konje mel :) ves kolko prinesejo :) v enem dnevu :D

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

OdgovorCOLON # 25505Odgovor Fizikalec
Če Jul 26, 2007 8:41 pm

:zmiganje :zmiganje UPAM TOKRAT MI ne sosedje :rezakla

cebelar_novinec
PrispevkovCOLON 1006
PridruženCOLON Če Jun 14, 2007 8:08 pm

OdgovorCOLON # 25507Odgovor cebelar_novinec
Če Jul 26, 2007 8:42 pm

Fizikalec napisal/-aCOLON:zmiganje :zmiganje UPAM TOKRAT MI ne sosedje :rezakla
Kaj te briga mi imamo naš ajvar :D

dobje
Site Admin
PrispevkovCOLON 948
PridruženCOLON Sr Feb 22, 2006 9:20 pm
CONTACTCOLON

OdgovorCOLON # 25508Odgovor dobje
Če Jul 26, 2007 8:44 pm

Fizikalec napisal/-aCOLON Če jaz še ,mal pretiram potem bomo čebele imeli za jahanje konje pa za nabiranje medu po tvoje???
In ti konji bodo imeli rumene obročke!

Ne vem kaj in komu je potrebno dokazovati, kakšna je prava Kranjica.
Mislim , da se je prevažalcem in nekaterim modrijanom zgodila rumeno obročkana čebela, ki jim je bolj všeč zaradi večjega donosa in še česa. V območju z Italijo je to razumljivo.
Nekateri "strokovnjaki" imajo itak raje rumene Sivke! :rezakla
Kot otrok sem pri očetu videl res samo Sivke in takšne imam tudi sam.

bloop
PrispevkovCOLON 746
PridruženCOLON Ne Avg 06, 2006 3:40 pm

OdgovorCOLON # 25509Odgovor bloop
Če Jul 26, 2007 8:45 pm

Pridruzujem se tvojim lepim zeljam :) in vseeno zelim da bi imeli bele konje:) in matice kostanjeve barve ce se ne motim :) in "sive" cebele :D

dobje
Site Admin
PrispevkovCOLON 948
PridruženCOLON Sr Feb 22, 2006 9:20 pm
CONTACTCOLON

OdgovorCOLON # 25511Odgovor dobje
Če Jul 26, 2007 9:01 pm

Nekdo ne ve kakšna je Kranjica-ekola:
http://www.cebelarstvo-kozinc.com/pod/stran4.htm
http://new.slovenski-cebelarji.com/inde ... Itemid=108
Opis kranjske čebele

Kranjska čebela je avtohtona na širšem območju osrednje Evrope – v manjšem delu severne Italije v vzhodnem delu Karnijskih Alp, v celotni Sloveniji, v večjem delu Avstrije, v pretežnem delu Madžarske, v delu Romunije, v Srbiji in Črni Gori, v Bosni in Hercegovini ter na Hrvaškem. Podvrsta se je oblikovala po koncu zadnje ledene dobe pred približno 10.000 leti. Celotna podvrsta kranjske čebele je razdeljena na tri ekotipe – na alpski (Slovenija, Avstrija, Slovaška), panonski (Podonavje) in mediteranski.

Alpski ekotip kranjske čebele ima večja krila od drugih čebel. Telo je manjše od telesa temne čebele. Velikost telesa kranjske čebele je v precejšnji meri odvisna od geografske lege – s pomikanjem proti jugovzhodu so čebele bolj vitke in vedno bolj temperamentne.

Območje alpskega in panonskega ekotipa kranjske čebele je značilno po dolgih in mrzlih zimah. Pomlad je razmeroma kratka, to pa narekuje hiter in eksploziven razvoj čebeljih družin. Za celotno območje so značilna velika dnevna in letna temperaturna nihanja.

Ciklus razvoja čebelje družine je tesno prilagojen pašnim razmeram. Kranjske čebele prezimijo v majhnih družinah, matice večinoma ne zalegajo od oktobra do konca januarja, prva zalega se pojavi na začetku februarja. Sledita hiter pomladanski razvoj družin in priprava na prvo večjo pašo, ki je večinoma na vrsti konec aprila ali na začetku maja. Kranjska čebela poskuša s svojo prilagodljivostjo dobro izkoristiti vse naravne vire hrane, v vseh neugodnih okoliščinah pa matica hitro omeji zaleganje jajčec ali pa ga celo ustavi.

Kranjska čebela je izredno miroljubna. Mirno sedi na satju, do čebelarja ni napadalna. Ta lastnost je njena prednost pred čebelami vseh drugih ras. Ima odlično razvit občutek za orientacijo. Orientira se večinoma po videzu objekta, manj pa po barvi.

Kranjska čebela s svojim plesom veliko natančneje opiše smer in razdaljo do pašnega vira kot pa čebele drugih ras.
http://www2.arnes.si/~oskrzv1s/EkoSola/ ... kranjska_c
http://sl.wikipedia.org/wiki/Kranjska_%C4%8Debela
Sicer pa stric Google ve še več!
Lep pozdrav

BUTTON_TOPIC_LOCKED

Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 1 in 0 gostov