HSC satje

Posebnosti v ekološkem čebelarjenju, ali tudi imenovanem biološkem čebelrajenju ali tudi organičnem čebelarjenju.

ModeratorCOLON volk

divji cebelar
PrispevkovCOLON 2668
PridruženCOLON Ne Apr 04, 2004 7:40 am

OdgovorCOLON # 27730Odgovor divji cebelar
Sr Mar 26, 2008 1:32 pm

Dojenček uči ateka kako se deca delajo ! Bravo ! To je napredek. O čebelah ve le, da pikajo in že bi učil vse okrog sebe.
Toliko neumnosti kot je nekaterim uspelo nakracati na tem forumu v zadnjih nekaj dneh, še ni uspelo nikomur v vsem času odkar je Danilo ta forum ustanovil. Še Barini jurišniki so bili pravi revčki v primerjavi s temi novimi čebelarskimi znanstveniki.

Prav od srca se mora človek nasmeti, ko prebira posamezne jeznoritne prispevke avtorjev, ki s svojim pisanjem prav kričeče dokazujejo svoje veliko čebelarsko neznanje, nevzgojenost in zelo nizek kulturni nivo. Da o splošni slabi pismenosti in nivoju izražanja sploh ne govorim.

Pohvalno je, da brskajo po spletu in prebirajo to kar je na to temo tam mogoče najti. Problem je le v tem, da ne premorejo najmanjšega temeljnega znanja o čebelah in čebelarstvu in tako pač ne morejo vzpostaviti kritičnega odnosa do prebranega. Zaradi te svoje pomanjkljivosti se jim potem dogaja, da več kot polovico tam prebranega sploh ne razumejo, drugi del pa razumejo napačno ali pa vsaj hudo pomanjkljivo. In s tem delom potem opletajo tukaj na forumu kot s svojim velikim znanjem in razumevanjem, ne da bi se zavedali kako zelo se smešijo in dokazujejo prav nasprotno od tega kar bi sami želeli dokazati.

Nimam sicer namena izigravati odvetnika Mojstru, ker se zna sam odlično braniti in ima za to tudi več kot dovolj strokovnega in izkustvenega orožja, vendar, da si neko čebelarsko revše dovoli mu dajati takšne nasvete kot sem jih lahko tukaj prebral, je pa ne le nekorektno, temveč meji že na hudo pomanjkanje tistega kar je proizvod sivih celic.

Res, da je to necenzuriran čebelarski forum in da na njem lahko vsak piše o čemer pač žali in kakor to sam želi. Vendar malo samospoštovanja pa bi le morali imeti in se ne predstavljati kot največji čebelarski diletanti, ker v večini to le niste. Za nekatere pa nisem prepričan.

Pa lep pozdrav vsem!

FRANK IZ KANADE
PrispevkovCOLON 1484
PridruženCOLON Pe Apr 23, 2004 11:18 pm
KrajCOLON Sudbury, Ontario, Canada

OdgovorCOLON # 27731Odgovor FRANK IZ KANADE
Sr Mar 26, 2008 4:59 pm

Fizikalec napisal/-aCOLON
Frank z tem se popolnoma strinjam ampak vsako leto se pojavi zanimiva zgodba. EKO čebelarji pridejo kupit družine vzrejene in preživele po konvencionalni metodi. Tu se naše mnenje in poti razlikujejo. Če bi vsaka čebelja družina imela svojo št. v ušesu (beri krilu) bi bili podatki na spomlad zanimivi. Krava, prašič, koza itd..to ima torej izgubo, prodajo, zakol zelo točno evidentirajo. Pri čebelah pa je malo drugače družina je pač družina važno je število problem pa je, da noben tak čebelar nima dovolj j...c, da prizna zgube še manj, da prizna kje kupuje čebele. ZATO ne moremo govorit o nekem specialnem EKO čebelarjenju ker je to iluzija in zelo dobra prodajna strategija.

Danilo, midva se poznava ze od samega zacetka in rad bi te imel u spominu kot prijazen in radodaren mladenic - kot si pred par letih bil. (Po tvojem dvoletnem stintu in slabi druscini si pa postal pravi "Bully!")
Ne vem cemu je vzrok? Jaz sem mnenja da je bila slaba druscina? Lahko pa je da Ti je stevilo druzin in malo vec denarja u zepu, malo prevec slo u glavo?
Oprosti, samo razmisljam na glas. . . .

Glede Tvojega vidika na eco cebelarjenje pa Te niti ne bom poizkusil spreobrniti se manj pa soliti pamet.
(sem zgoraj odpisal ker me je motilo ko se je zacelo klatiti po tem plasticnem satu in do takrat nobeden ni niti imel pojma o cem se je slo. Se sedaj menda ne vedo?)

Ce Te pa moti da eco cebelarji kupujejo tvoje rezervne druzinice je pa to lahko samo za Tvoje dobro. Ne jim ocitat! Ti imas cebele zato da ti polnijo zepe - ceprav si ze dosti trobil da so ti samo u zabavo, tako rekoc?
Mislim pa da imas Ti kot pa tudi ostali "velikani" polovico teh druzin, o katerih se tako pogosto govori?
(Imam, kljub moji starosti zelo dober spomin (Fotograficen spomin) in sem opazil da ko se stevilo druzin omenja, stevilke niso nikoli enake? To je pa lahko tudi zaradi izgub,a ne?
Le-te rezervne druzinice so pa verjetno samo za nadomestitev ko vam spomladi ostanejo prazne kiste. Kar pa se ne uporabi doma se pa verjetno proda drugim?
Lahko pa se tudi motim.

Vidis Danilo, tukaj se pa rezervnih druzin ne vzdrzuje, ker vemo kaj pocenjamo in zavarovanje proti propadu nam ni potrebno.

Tako, eco cebelarji pac morajo nekje nabaviti cebele, ni jih mozno izpod- podpajshe potegniti?! (Saj stalno trobite da divjih cebel sploh u naravi ni. Ceprav jaz vem da so...)
Eco je pa potem nacin s katerim se te druzine, kupljene pri tebi ali komu drugemu, oskrbujejo.

Se pa popolnoma strinjam s Tabo da je u Europi eco cebelarjenje pod velikim uprasajem. Kako je sploh mogoce pridelati eco med u dezelah kjer je skoraj vse onesnazeno pred in za sosedovo ograjo. Ceste so vsepovsod razprezene kot pajcevina in seveda automobilski izpuhi pa tudi delajo svoje, da o podjetjih in tovarnah sploh ne govorim.
(Porkadus - saj se sedaj celo serje po Triglavu. U mojih casih doma je bila znan samo majhna pescica ljudi ki je stopila na vrh Triglava! Janez Cop je bil pa taprvi ce se jaz ne motim? Madonca, sedaj pa je tam gori taka guzva da bo treba to pot kar asfaltirati...)

Danilo, tudi meni se dostikrat pokrov dvigne ko berem ta ali pa se kateri Europski forumo katerega sem clan. (takih navad/pisanj kot so tu pa res nikjer drugje ni za najt)
Se tudi strinjam s tabo, ko si pisal on nemcih in njihovih obicajih /navadah?
Imas popolnoma prav, mnogim se niti ne sanja za kaj se gre, tam preko domacih meja. (Toda oni pa vseeno vsakega drugega blatijo ce se jim kdo upa podati koscek svojega mnenja)

Se tudi strinjam da je eco u Europi dobra prodajna strategija - posebno pa me veselijo cene, pa te so dvakrat visje od nasih.
To je dobro in me veseli - toda kakovost medu in voska pa je zaskrbljujoca. . . .

Danilo, tole hocem povedati samo Tebi osebno, (ker nocem razburjati ostala dva)
Pri vas imate ze nekaj casa zakone kateri vam dolocajo - kaj in kako se eco cebelarjenje pocne. . . . Zal je to zelo sporno, lahko bi bilo celo smesno ce ne bi bilo tako zalostno. . ?!

Tukaj u nasih krajih pa eco/organicne zakonodaje se ni upostavljene! O ja, vsako leto se dosti poda na papir toda cebelarji se upiramo ker je dosti oporecenih stvari se prikljucenih. Kot so naravni zverki in etericna olja za klatenje morebitne Varoe.
Ves, tukaj se mora vse kiste in sate/okvircke in orodje,itd pokuriti preden se sploh misli da bi nekdo zacel z eco sistemom.
Potem pa je treba privlect do cebeljih stojisc, raziskovalce ki bodo plezali in lezli skozi vse koticke zemlje in iskali dlako u jajcu in to na tisoce hektarjev - krogu moznega cebeljega letenja!? Ne samo kilometer ali pa dva?
Ni tu tako kot pri vas - kjer imate lenobne drzavne uradnike!?
Tukaj je dosti privatnih podjetij ki se s tem ukvarjajo in seveda dobro zaracunajo. Ni jih niti treba poklicati. Ko nekdo zaslisi to carobno besedo "eco" tukaj je beseda "organicno," oni so takoj na vratih, kot muhe na drek. . . !
Tako, u glavnem Ti ne sme biti u blizini nobena automobilska cesta, nobene tovarne ali pa podjetja. Nobene kmetije - niti ne zapuscene! Nobenega sadnega drevja, (ce bi ga sploh lahko tukaj uzgajali?) Nobenega odprtega gnojisca/greznice. Bog ne daj da bi kje nasli kaksne smeti ali pa odvrzene odpadke!? Vsa okoliska voda se analizira, itd, itd. . . .
In seveda plastika tukaj ni dovoljena. (samo je prvo leto ko se zmanjsujejo cebele. Isto gre za sladkor in etericna olja!) Toda ce jih pa uporabis pa se mora panje, sate, okvircke, itd nadomestiti z novimi! Ja ta drek se nabere u teh receh - verjemite ali pa ne....)

Glede kdo ima dovolj jajc da bi odkrito priznal koliko druzin jim/nam pade -pa upam da to ne citra na mene/nas? Madonca, saj cel svet klepeta/ve kaj se s cebelami dogaja?
(Sem pa ze povedal da organicni cebelarji tukaj cebel ne izgubljajo! Razen dovoljenih 10%-ov, zoper nasim zopernim zimam?!)

Se to me bega: Kako se sopirite s stevilom vasih druzin? In celo zahtevate da drugi utihnejo dokler ne dosezejo istega stevila? To je res zelo otrocje, mar ni? Saj jaz lahko grem cez dva meseca ven in si kupim eno druzino vec kot vi imate in vas tako za vedno utisim?
Pa se to, veliki cebelarji nimajo casa da bi se s cebelami ukvarjali kot se spodobi. Cas je denar!?
Pa ne se izgovarjat/zagovarjat - sem bil tam in sem to pocel!
Majhni cebelarcki s par druzinami imajo vec pojma o zivljenju cebel kot pa taveliki sploh bodo vedeli dokler ne gredo u pokoj in cel dan sedijo doma pred par panji.
Pa ne mi nakladat o knjigah? Imam jih nekaj sto in sem jih tudi veckrat prebral. Dobrih knjig je pa zelooo malo in vecina jih je pa napisanih z denarjem u mislih in ne dobrobit cebel!
Isto gre za raziskave glede cebel - se dela po volji tega ki na koncu sihta poravna financni racun. Pika!

Pa se to:
Ko mi pod noge mecljete da moja gramatika in pa znanje moje slovenscine ni kateremo po godu - to me niti ne vznemirja. Saj jaz sem hodil u solo ko sem bil doma in sem kot mulc celo pisal za casopise in nekaj knjig napisal. Ko sem zapustil domovino sem pa 6 jezikov govoril, toda cez 43 let pa sem ze vec pozabil kot pa so nekateri sploh kdaj znali.
Se pa Danilu zahvaljujem in bo on ostal u mojem spominu kot "dober mladenic" samo zato ker me je povabil, da sem se pridruzil temu forumu.
To pa me zelo gane, samo zato, ker do tega Danilotovega vabila sem jaz moj materin jezik popolnoma pozabil in "hvala njemu" mi pa pocasi le prihaja nazaj in za to mu bom za vselej hvalezen.

Tako, se opravicujem ce sem se malo zapisal in seveda upam da mi vsi ne zamerite moji povrsni slovenscini? (Nekatere seveda ni mozno zadovoljiti) Toda mi je pa u ponos - da jaz vsaj ne mesam materinscine z nemscino ali pa anglescino!
Regards,
Frank

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

OdgovorCOLON # 27732Odgovor Fizikalec
Sr Mar 26, 2008 6:04 pm

Frank z delom tvojega pisanja bi se lahko strinjal z deloma pa si kr dobro mimo "užgal"

Če grema malo po vrsti "malo več denarja" ali malo več čebel mi ni čisto nič v glavo udarilo. Še vedno z veselje preživim ure pri čebelah le opremo se uspewl posodobiut, da z manj časa več naredim. To je pa druga zgodba in druga tema.

Mene sploh NE moti, da "eko" čebelarji pri meni kupujejo družine prav veseli me, ko vsako leto pridejo potožit kako je vse ostalo krivi samo oni čisto nič.
Kar se izgub tiče (vsaj pri meni) pa si se krepko zmotil še nikoli nisem zgubil nad 5% družin v mojem čebelarstvu. ČE PA BI JIH pa ni kriv nobven CCD pa vse ostalo ampak samo čebelar.
Rezerve imam, da "zamenjam matice" in napolnim kak na novo izdelan čebelnjak ne pa, da nadomeščam izgube.
Družina vzrejena na konvencionalni način po zakonskih predpisih ne more v čebelnjak z ekološkim ali bio statusom. Vemo kakšni so predpisi za tako pridelavo (res mi sedaj gre na smeh) ampak je to bolj za zjokat. Satnice morajo bit iz eko voska, matice ne smejo bit označene itd..itd.itd..Torej če povzameva gre za metanje peska v oči tako kupcem kot ostalim čebelarjem. Nekdo me po eni strani prepričuje kako super čebelari "BIO" in kako je to vse fantastično, vse naravno potem, pa vsako leto kupi čebele. GOSPODJE nehajmo si metat pesek v oči vse to kr pišem bi lahko dokazali z imeni in priimki dotičnih samo kaj to pomaga???

Če pa grema še tisto o št. družin pa žal drži, ni važno kdo ma več ampak vse je navezano koliko znanja kdo ima. Pa zamera gor ali dol nekdo, ki 30 let čebelari in ima 20 panjev niti slučajno ne more posegat na področje nekoga, ki ima 100x več. Pilot cesne še ni pilot F18 lahko mrbit kdaj bo, tisti, ki pa leti z F18 bo skoraj brez treninga letel z cesno.
Da ne bo pomote čebelar z 20 panji je ODLIČEN čebelar in pridela več medu na panj kot nekdo, ki ima 300 družin. Velikoooo dela bo vložil vanje, velikooo časa, veliko denarja. Govorimo pa oskrbi družin, ekonomičnosti pridelave, prodaji, tehnologiji opreme itd...ne gre za šopirjenje samo je zelo zmotno, da me nekdo prepričuje v nekaj kr ne prenese argumentov.
Ves svet je naravnan na denar in ne na dobrobit NIHČE ne dela zastonj nikjer mrbit pa kdaj se bo obrnilo :roll:

Še bi lahko razglabljala o tem Frank samo nikoli ne boma dokončala tega pisanja potem.....

FRANK IZ KANADE
PrispevkovCOLON 1484
PridruženCOLON Pe Apr 23, 2004 11:18 pm
KrajCOLON Sudbury, Ontario, Canada

OdgovorCOLON # 27733Odgovor FRANK IZ KANADE
Sr Mar 26, 2008 6:23 pm

Se strinjam Danilo. Kot sem ze nekajkrat povedal da se takele debate lahko debatirajo u vse veke.
Vsak kovanec ima dve plati in tako tudi zgodbice, tako da je najbolje da tole re zadevico polezeva dol.

Se pa vsak trudi da gleda za svoje cebelce tako kot ve in zna.

Pa lep pozdrav u soncno Goricko.
Tukaj smo pa se zmeraj globoko pod snegom in nas je prav vceraj spet malo zamedlo.
Cebel pa se nisem videlk od zadnjega novembra... :(
Regards,
Frank

bloop
PrispevkovCOLON 746
PridruženCOLON Ne Avg 06, 2006 3:40 pm

OdgovorCOLON # 27734Odgovor bloop
Sr Mar 26, 2008 10:06 pm

No jaz pa sem se ze pred casom odlocil, da ko bom "vecji" bo en panj vsaj poizkusno, ce ne trajno, deloval na praznih okvirjih v plodiscu.
No kar si bodo po srcu zazelele cebelice bodo lahko sezidale v plodiscu, pa ce bodo imele samo trotovino naj jo imajo. Vse kar bodo dobile bodo prazni satniki.

divji cebelar
PrispevkovCOLON 2668
PridruženCOLON Ne Apr 04, 2004 7:40 am

OdgovorCOLON # 27735Odgovor divji cebelar
Sr Mar 26, 2008 10:42 pm

[quote="bloop"]No jaz pa sem se ze pred casom odlocil, da ko bom "vecji" bo en panj vsaj poizkusno, ce ne trajno, deloval na praznih okvirjih v plodiscu.
No kar si bodo po srcu zazelele cebelice bodo lahko sezidale v plodiscu, pa ce bodo imele samo trotovino naj jo imajo. Vse kar bodo dobile bodo prazni satniki.[/quote]
___________

O tem sem tudi sam že pred leti razmišljal, vendar se nikoli nisem odločil za ta preizkus. Mislim, da bi bilo dobro v vsak okvir zgoraj dati vsaj 2-3 cm trak satnice, da ne bi čebele gradile med okviri. Ker v tem primeru bi zadevo zelo zakomplicirale in ne bi bil možen noben pregled zalege, ki pa je vendarle občasno potreben.
Nekateri pa so to že počeli, vendar njihovih izkušenj ne poznam.
Če se boš tega lotil, posreduj kakšno fotografijo.

Uporabniški avatar
Mungos
PrispevkovCOLON 121
PridruženCOLON Sr Okt 31, 2007 1:41 am

OdgovorCOLON # 27736Odgovor Mungos
Sr Mar 26, 2008 10:51 pm

Ne morem zdržat. Nisem mislil napisat več na ta post ali Frank moram ti povedat da bi te rad spoznal in se strinjam s tabo za vse kar si napisal.
Nekatere stvari mi nisu všeč ali drži in se da spremenit pri meni (za ostale ne bom govoril)
Kar se tiče jezika jaz sem živel komaj 4 leta v sloveniji pa se opravičujem za napake . Pozabil sem v 10 letih dosti.
Frank HVALA ZA ZNANJE
LP
:ploska :zmiganje

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

OdgovorCOLON # 27737Odgovor boriss
Sr Mar 26, 2008 11:36 pm

Frank:

O tvojem ne bi debatiral. Kaj si mislim o tem je več ali manj moja stvar.

Opozoril bi te samo na to da pri nas organično in eko čebelarjenje ni ravno čisto isto.

Organično je na tvoj način. In ker je to v Evropi praktično nemogoče so izumili EKO način (za farbanje kupcev), ki pa je križanec med tradicionalnim in organičnim čebelarjenjem.

lp

FRANK IZ KANADE
PrispevkovCOLON 1484
PridruženCOLON Pe Apr 23, 2004 11:18 pm
KrajCOLON Sudbury, Ontario, Canada

OdgovorCOLON # 27738Odgovor FRANK IZ KANADE
Če Mar 27, 2008 12:16 am

boriss napisal/-aCOLONFrank:

Opozoril bi te samo na to da pri nas organično in eko čebelarjenje ni ravno čisto isto.

Organično je na tvoj način. In ker je to v Evropi praktično nemogoče so izumili EKO način (za farbanje kupcev), ki pa je križanec med tradicionalnim in organičnim čebelarjenjem.

lp

Hvala za pojasnilo.
To mi spet pove da nobeden ne ve vsega.
Sedaj pa tudi vidim da vsi prispevki ki jih na nasih organicnih forumih dnevno dobivamo so lahko zelo zavajajoci?
Posebno pa me sedaj bega to, da prevajajo prispevke iz drugih jezikov u anglescino tako da nasa sirsa javnost ve o cem se gre u Europi.
Resnicno - tukaj se res misli da je Eco - Ecolosko, Bio in organicno - ena in ista zadeva. . . .
Regards,
Frank

FRANK IZ KANADE
PrispevkovCOLON 1484
PridruženCOLON Pe Apr 23, 2004 11:18 pm
KrajCOLON Sudbury, Ontario, Canada

OdgovorCOLON # 27739Odgovor FRANK IZ KANADE
Če Mar 27, 2008 1:12 am

Mungos,

Hvala za navdusenje/navijanje....
Ceprav se nekaj ljudi buni cez tole in se kaksne "nove" ideje katere se od casa do casa tukajle objavijo, moram vam pa z veseljem povedati da je kar precej cebelarjev te ideje ze oprijelo in se sedaj po svoje s tem ukvarjajo.
Je pa vedno tako, da se sprva ljudje upirajo, potem pa se stvari le pocasi "primejo.

Odkar sem se pojavil na tem forumu, se je ze kar precej spremenilo, pa ceprav oni o tem ne govorijo, ali pa se celo bunijo.... Slovenci smo pac ponosni narod in neradi vidimo da nam nekdo kaj, ali o cem, "ukazuje?"
Kar radi se sami odlocamo o nasih zadevah - posebno pa kjer se kaj tice nasih dragih cebelic.
Heee, ko jaz kaj takega povem, me imajo za dojencka ki ateku poizkusa povedati kako naj se pod kovtrom vede? Pa filozofa, butca? O cebelah vem samo to, da pikajo - in se bi kaj naslo.
Pa naj se pocutijo pomembni, saj s takim pocetjem kazejo celemu svetu da u zivljenju niso nicesar pomembnega uspeli narediti. Kar imajo, jim je bilo pred nos dano. . . .
Pozabljajo pa, da je sedaj nova doba in da je njihovo kricanje propadlo leta 1991, ce se ne motim? (Vem pa da jih je se dosti doma, na visokih stolckih, ker so se u dneh osvoboditve prikradli/nakradli na to kar imajo. Oni ki pa niso bili prevec vesci,niso imeli jajc, se pa sedaj bunijo na vse in vsakega ki se jim pribliza.)
Nihce, z jajci med nogami, se jih ni bal takrat - se manj se jih pa bojimo danes! ( je samo skoda da se ne more z njimi ravnati sedaj, kot se nekoc je. Ce pa nekdo le prevec isce, se pa lahko zgodi da bo tudi nasel?)

Pa nic mi ne morejo z ubogim klicanjem zaljivk in raznih imen. Saj so me tolkli s koli/pendreki in se marsikaj bolj strasnega so z mano poceli, toda sem pa se pokonci - oni so pa ze dolgo u pozabnem zatonu.
Kot sem pa ze omenil, da jaz opazam (tudi mnogi mi osebno pisejo) kako kar iznenada sami pridejo na dan z enakimi/istimi stvarmi - samo tedaj so pa to njihove ideje?
Pa nic zato. Glavno je da se dela....

Je pa mnooogo, mnogo cebelarjev ki pa tukaj ne sodelujejo, toda oni pa redno prebirajo naso forumsko vsebino - in to je res super! Oni, nevidni obiskovalci, so pa taglaven razlog da jaz tukaj ostajam! In seveda moja Gorenjska trma, ali pa moj stari moto: "Da me nobeden nikoli ne bo dol potolkel! Lahko me prisilis da bom recetiral tvoje besede - toda nikoli na milijone let me pa ne mores prisiliti da bom razmisljal/mislil tako kot ti, ali pa mislil tako kot ti zahtevas ! ! !"

Opazam pa tudi da je kar precej le-teh, ki so vesci u anglescini, da so tudi clani u drugih mednarodnih forumih in le-te je pa tezko oslepiti - ce bi pac tako kak malomarnez zelel?

Glavno je da se gre naprej, a ne?
Regards,
Frank

divji cebelar
PrispevkovCOLON 2668
PridruženCOLON Ne Apr 04, 2004 7:40 am

OdgovorCOLON # 27740Odgovor divji cebelar
Če Mar 27, 2008 6:54 am

Spoštovani modri starec onkraj velike luže !

Sedaj ga pa res že krepko lomiš. Nikoli in res prav nikoli odkar skupaj sodelujeva na tem forumu še nisem kritično komentiral tvojih prispevkov in tako tega nisem počel tudi tokrat, ko si se v mojem zadnjem prispevku sam našel. Res pa je, da vse do danes nisem čutil kake potrebe, da ti vzklikam "hura Frenk" to je ta pravo, odkril si toplo vodo ali kaj podobnega.

In ker si moj zadnji prispevek prisvojil ter se tako sam označil za tistega, ki naj bi ga v njem opisal, čeprav tebe sploh nisem imel v mislih, ti pa sedaj le moram povedati, da glede na ta tvoj prispevek vsekakor spadaš v skupino, ki je tam opisana ter kritizirana.

In grozil bi ?: "" Nihce, z jajci med nogami, se jih ni bal takrat - se manj se jih pa bojimo danes! ( je samo skoda da se ne more z njimi ravnati sedaj, kot se nekoc je. Ce pa nekdo le prevec isce, se pa lahko zgodi da bo tudi nasel?)""

Ah spoštovani stari modrec onkraj velike luže, ne biksaj ga. Kdo pa si ti, ki bi bil koga sposoben prestrašiti? In očitke bi delil nekomu, ki ga sploh ne poznaš in ideološko bi rad razvrščal ter potem sodil ?? Sivi lasje bi morali biti dokaz modrosti. Kot kaže pri tebi to ne velja. Se ti je popolnoma zmešalo ali se ti to le občasno dogaja ?? Poišči pomoč preden bo prepozno. Dragi Frank, so spomini na žalostno preteklost tako težki, da se ti ponoči pojavljajo in ti ne dajo spati. Slaba vest je lahko težka nadloga. Včasih komu pomaga že obisk župnika, drugi morajo pač k psihiatru. sam oceni kaj bo bolj koristno zate. Ti ne moreš na tem svetu več nikogar prestrašiti. Mogoče si nekoč strašil nemočne in slabe. Saj strahopetci so se lotevali v glavnem takšnih. Pred drugimi pa so stisnili rep med noge in jo popihali daleč, daleč vstran od pravice in odgovornosti.

Spoštovani Frank ne dovoli, da ti prsti prehitevajo pamet. In ne spuščaj se v razprave, ki jim nisi dorasel. Še najmanj o stvareh, ki jih ne poznaš in o katerih najmanjšega pojma nimaš.
S svojimi enakomislečimi lahko izmenjuješ še tako bebave ideje, čebelarsko strokovne, politične, ideološke ali kakšne druge, mene to ne zanima vse tako dolgo dokler se ne spotikaš vame.
Tokrat si se odločil, da boš solil pamet meni in to celo na način delitve ljudi, ki je med pametnimi že zdavnaj presežena ter si celo dovolil izrekati neke ideološke in politične sodbe. Dragi stari modri prijatelj, opusti to prakso, ker se ti ne bo izšlo.
Če pa res želiš iz tega foruma ponovno narediti gnojnico, pa le tako nadaljuj. Vendar tokrat ne bo šlo tako zlahka.

In še nekaj na koncu, dragi modri starec onkraj velike luže. Če si se v tistem prispevku res prepoznal, potem moraš imeti za kaj takega res tehtne razloge, čeprav ob pisanju tebe sploh v mislih nisem imel. In zavedaj se že enkrat, da se je v tej deželi odkar si jo zapustil veliko kaj zelo spremenilo. Pa da tudi preplašiti ne moreš nikogar z ničemer. Saj verjamem, da obžaluješ, da ne moreš v svoji stari maniri iz časov tvojega bivanja v domovini z drugače mislečimi obračunati na tebi lasten način. S tem se boš pač moral sprijazniti.
In ne vleci me za jezik dragi Frank ter me ne prisili, da na tem forumu napišem kaj kar res ne bo imelo prav nobene veze s čebelarstvom, bo pa imelo s tabo. Nihče ne more uiti ne svoji preteklosti in ne svoji prihodnosti. Tudi ti ne.
Pusti me torej na miru in se ne zaletavaj vame, ker te tudi sam puščam popolnoma na miru.
Pa lep pozdrav!

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

OdgovorCOLON # 27741Odgovor boriss
Če Mar 27, 2008 11:09 am

Pozdravljeni:

Malo razmišljam o tej temi pa sem vse bolj začuden. Praktično nič mi ni več jasno.

Poizkusil bom malo citirati prispevek do sedaj.

Prvo se govori o plastičnih satih (kako jih nabaviti – več ali manj) zame nič zanimivega.

Nato je marca mungos napisal, da plastičen satnice niso ravno biser – da obstaj še kakšna težava z njimi. Če me prej tema sploh ni zanimala je bil sedaj zanimiv preobrat - v bistvu sedaj govorimo o tem ali so plastične satnice dobre ali ne? To pa je tema vredna zanimanja in morda odgovora?

Pa je bilo še nekaj člankov na to temo in piše:

bloop napisal/-aCOLONMoje mnenje o tem je, da mora plastika biti lepo prekrita z voskom in potem ne bi smelo biti tezav
Na to temo je pa zanimiva dilema.

In sem odgovoril – sem napisal kateri so lahko problemi pri takem delu. Naredil sme napako ko sem mislil da imate v mislih samo osnove in ne cele sate – se oproščam. Vendar dileme ki sem jih opisal ostajajo. Vključno z zadnjo, da mislim da v eko čebelarjenje plastika ne sodi.

Bilo je nekaj korektnih odgovorov , ki po mojem mnenju ne zdržijo kritike vendar so legitimni. In tako je šlo kar nekaj člankov.

In potem se začne :
mungos napisal/-aCOLONKdo si ti da to poveš? Človek
E pa ni ker samo narava to lahko pove. Brez skrbi za krave čez 400 let. Nekaj drugega ih bo ubilo LJUDJE
A za izgubo gena , to ti povem ker sem v zdravstvu, rabiš več kot 100 generacij a do takrat se vse menja in čebele se prilagajajo naravi katera je trenutno ne tista katera bo za 400 let
Jaz sem to bral približno tako. Jaz (mungos) imam prav ti (boriss) pa nimaš pojma kaj pišeš.
Pa takoj nadaljuje.
mungos napisal/-aCOLONPovej katere?
Ali mi daj site kje si to prebral. Ali naslov knjige.
Prvič slišim nekaj takega.
Jaz to berem takole: Jaz (mungos) o čebeljih boleznih nimam pojma! Vendar si jemljem pravico (beri zgoraj citat) da tebe (od katerega rabim informacijo) učim kaj je prav in kaj narobe.

Nato nadaljuje
mungos napisal/-aCOLONBacillus larvae i Streptococus pluton,…..
Sedaj pa se dela pametnega (sem pomislil ob tem citatu). Jasno da poznam oba latinsaka izraza. Problem pa ni v latinščini temveč v tem kako to deluje v naravi.
Potem pa se frank vmeša v razpravo. Napiše cele litanije me drugim tudi
frank iz kanade napisal/-aCOLON….
Torej, ne se kregat o zadevah o katerih nimate pojma.
Tudi tukaj imamo dosti opozicije - to,…..
In še
frank iz kanade napisal/-aCOLON….
Tukajle pa so Mici, Cebelar novinec, Mungos in se nekateri ki so tukaj izvzeti. Oni vsaj poskusajo preiti na novi nacin.,…..
To name deluje kot rdeča cunja pred bikom. Prvič o tej temi imam veliko več pojma kot vsi trije navedeni spodaj skupaj. Drugič Frank pišeš o organičnem čebelarstvu v enem kasnejših navedeš pogoje ki jih je potrebno izpolnjevati za ta način čebelarjenja. Vse kar sem jaz prej pisal je bilo več ali manj usmerjeno proti uporabi plastičnega satja. In to si ti tudi omenil v pogojih ki jih imate pri vas! Torej je zanimivo, da si meni rekel da sem nevednež – hkrati pa si rekel da imam prav in da oni ki hočejo plastiko tiščati v panje delajo pravilno?

O menjavi satja na vsakih 10 zaleganj si samo potrdil moje pisanje. Napisal si da imajo čebelarji tudi do 25 let isto satje notri – pa skoraj v istem stavku si napisal da čebele same podrejo satje in naredijo novega. Torej si potrdil moje pisanje – satje je treba menjati. Me pa res zanima kako čebele podrejo plastično (prepovedano satje v organskem čebelarjenju)? In spodaj si napisal da nimam pojma?

Nato sladkor. To je zoprna tema. Jaz sme napisal, da je nujno zlo. To sem utemeljil. Ti si napisal, da mimam pojma. Jaz vem, da imate v Kanadi 11 mesecev na leto zimo in v tistem mesecu na leto ko imate pomlad imate samo eno vrsto paše – cvetlično. Če bi jaz imel samo cvetlično pašo pri meni bi tudi lahko čebelaril brez sladkorja. Pa žal nimam samo cvetlične imam tudi gozdno pašo. Razlika je v tem, da ima gozdni med do 4x več mineralov v medu kot cvetlični. To pa pomeni, da lahko čebele pojedo čez zimo do 4x več cvetličnega medu kot gozdnega, da imajo enako polna črevesja. Kar v enakovrednih razmerah pomeni da imajo čebele pri nas enako blata v 2 mesecih kot tvoje v 8 mesecih. Zato pa ker imamo tudi mi zime ki lahko trajajo od 1 novembra do 1 marca (5 mesecev) to pomeni da te čebele NE PREZIMIJO. In zato je sladkor nujno zlo. In zato jaz vem, da ti nimaš pojma.

Kar pa se izgub tiče – spet tuliš da nimam pojma. Pri vas so drugačne pašne razmere in CCD – kot so to prikladno imenovali ima zelo malo skupnega z boleznimi temveč z delom čebelarjev. Vi se po pašnih razmerah sploh ne morete primerjati z nami. In zato vaše izkušnje pri nas ne delujejo. Pri nas je zanimivo ko je CCD »udarila« zelo točkovno – samo pri čebelarjih ki so delali napake lani. In verjamem da so pri vas »organični« čebelarji preživeli brez izgub. Samo trditev da ostali pa jih imajo vsi – je pa zelo »nimaš pojma«.

Kar se velikosti čebel tiče pa imaš morda prav – samo napisal bi pa lahko malo bolj vljudno – kot, da si pisal »ti si bedak« ker razmišljaš drugače kot jaz.

In pišeš kaj vse nas hudega bo doletelo. Tu mi pa zavre kri. Pa ne zato ker nas bo to doletelo temveč ker širiš paniko in strah. Če je tebe strah zakaj bi moralo biti še nas? In to za stvari ki nas še niso doletele.

Potem pa nadaljuje:
Topaz napisal/-aCOLON…Po dougm časi neki, zakaj izginjajo čebele in odgovor pametnim osepkom tu!!
Človek bi mislil, da ta ni nikoli hodil v šolo – to še blizu slovenščine ni. In spotoma užalil še vse ki ne mislijo tako kot Frank – zakaj ne pa beri zgoraj. Jaz mislim da Topaz sodi med »pametne osepke«.

Pa nadaljuje:
mungos napisal/-aCOLON…Saj se bojo naučili na svojih napakah. Potrkali bojo na vrata eko čebelam ko zgubijo 90% in več
Pametan se uči iz tujih napak, butec izsvojih.
Ja res se boste naučili na svojih napakah – ti si prvi na vrsti ko boš izgubil 99 % svojih čebel.

In res boste začeli razmišljati kaj dajete v panje. Tisti ki imamo malo več panjev smo že zdavnaj bolj na eko kot boste vi čez 10 let.

Pa še enkrat:
mungos napisal/-aCOLON…Ni slabo če neznaš amapak če ne sprašuješ…..
Mislim, da si midva po znanju niti približno nisva blizu. Med nama zija prepad tako velik, da me ti sploh ne razumeš še. In da boš morda čez nekaj let razumel kaj sem pisal zadnje čase.


Naslednji njegov članek pa je žaljiv – in ni vreden komentarja. (no morda vseeno »malo spoštovanja do ljudi z več znanja ne bi škodilo«)

No na to Dobje »kuri« - ni vredno komentarja.

In divji udari malo mimo teme – kot pogosto dela.

In potem frank spet napiše vzvišen članek tipa: Vi nimate pojma jaz vem vse!

Pa se izkaže da on tolče mimo na celi črti. Sploh ne pozna razliko med eko in organično.

Pa malo žali vmes – kot da lahko kdorkoli čebelari uspešno s 50 družinami pa ne pozna čebel?

In potem bloop končno napiše bistvo organičnega čebelarjenja. Samo čudi me zakaj bo on to delal samo v enem panju – če je resen pristaš tega zakaj ne čebelari samo tako? Morda da bo lahko prodajal med pod krinko organičnega – med pridelan na tradicionalni način? (morda sme malo zloben? Nisem mislil nič hudega s tem samo tudi tako razmišljanje je možno?)

No in potem Frank pretera z delitvijo na Bele in Rdeče iz druge svetovne vojne. Večina bralcev tega niti ne razume vendar je to za njega še vedno ne izživeta bolečina, za katero izživljanje pa ta forum sploh in NIKAKOR ni primeren. Če bi bil administrator tega foruma bi ta članek cenzuriral. Iz načelnega stališča, da politika tu nima kaj iskati. Izzval je zelo oster odgovor Divjega, ki pa ima izgleda podobne probleme samo, da je bil v času vojne na drugi strani (morda se motim?). Oba bi bila primerna za cenzuro.

POLITIKA NA TA FORUM NE SODI!

Tako, da ko to malo analiziram ugotavljam, da je bilo večkrat rečeno direkt »ti si osel« še veliko večkrat pa se je to razumelo v kontekstu. Res me zanima zakaj razprava o določeni temi ni možna v stilu »ti si rekel to in s tem se jaz ne strinjam zato ker………….«

Zakaj vedno na koncu pridemo na način »ti si osel« »ti si bedak« in kar je še podobnih osebnostnih označb. Meni vsaka taka osebnostna označbe deluje v stilu – moje argumente si ovrgel in sme zelo jezen – ker pa nimam več argumentov pa ti bom rekel da si bedak.

In to je bilo tudi napisanih v več člankih skozi ta forum. Morda ne čisto direkt se je pa dalo čutiti.

Tole je res malo dolgo upam da bo kdo to še celo prebral.

LP Boris Seražin

divji cebelar
PrispevkovCOLON 2668
PridruženCOLON Ne Apr 04, 2004 7:40 am

OdgovorCOLON # 27742Odgovor divji cebelar
Če Mar 27, 2008 12:13 pm

Mojster v času druge svetovne vojne je Divji ovčice pasel tam daleč daleč za devetimi planinami in devetimi dolinami.

Tega pa si ne dovolim, pa če mi napiše sam gospod sveti oče iz Vatikana, božji namestnik na zemlji:"" Nihce, z jajci med nogami, se jih ni bal takrat - se manj se jih pa bojimo danes! ( je samo skoda da se ne more z njimi ravnati sedaj, kot se nekoc je. Ce pa nekdo le prevec isce, se pa lahko zgodi da bo tudi nasel?)""

In moj prispevek v katerem se je Frank "prepoznal" sploh ni zadeval njega, temveč junake, ki jih v zgornjem prispevku sam navajaš in citiraš. V vseh letih odkar skupaj pišemo na ta forum se ob Franka NIKOLI nisem spotaknil. Pa ne zato, ker bi se z vsem strinjal kar je napisal, temveč sem spoštoval njegova leta in njegovo življenjsko usodo.
Vendar sedaj tudi že vem, da za vse ni kriv samo stari gospod z one strani luže. Imel je še ministrante iz tukajšnjega čebelarskega foruma, ki sami nimajo dovolj hrabrosti in še manj moralnega kredita, da bi povedali kaj želijo. Pa so šli in namočili starega gospoda. Žalostna beda, ki pa se ni zgodila prvič.

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

OdgovorCOLON # 27743Odgovor boriss
Če Mar 27, 2008 12:31 pm

POLITIKA NE SODI NA FORUM.

In meni je prav vseeno kje je bil kdo med drugi svetovno vojno. Bili so težki časi in odločati se je bilo težko. In katera je bila prava stran se bo vedelo čez kakih 200 let!

Zanima me samo in predvsem čebelarstvo in morda neumnsoti ki jih nekateri pišejo in s tem begajo vse tiste bralce ki se ne oglašajo in mislijo da je prav vse kar je tu napsianega sveta resnica. Potem pa ti izgubijo čebele in sploh ne vedo kaj jih je doletelo.

Že večkrat sme imel priložnost spoznati čebelarja ki je rekel da zna premalo da bi tu pisal - pa velikokrat ali kar po pravilu prekaša po znanju tiste ki so tu najbilj glasni.

lp

divji cebelar
PrispevkovCOLON 2668
PridruženCOLON Ne Apr 04, 2004 7:40 am

OdgovorCOLON # 27744Odgovor divji cebelar
Če Mar 27, 2008 2:28 pm

Mojster komu naslavljaš ta očitek, da politika ne sodi na forum???

Če se želiš v tem konfliktu postaviti za razsodnika, potem svoje delo opravi korektno ali pa komentiraj stroko ostalo pa pusti.

Še enkrat ti bom ponovil in še stokrat, če bo treba, da si takšnih izpadov na svoj račun ne bom dovolil: "" Nihce, z jajci med nogami, se jih ni bal takrat - se manj se jih pa bojimo danes! ( je samo skoda da se ne more z njimi ravnati sedaj, kot se nekoc je. Ce pa nekdo le prevec isce, se pa lahko zgodi da bo tudi nasel?)""

Pa naj bo pod tem ali podobnim podpisan kdorkoli. Tudi tvoj "dobri" prijatelj! Je to jasno ?

Sedaj pa zaradi mene lahko s tem končamo!

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

OdgovorCOLON # 27745Odgovor boriss
Če Mar 27, 2008 3:20 pm

Ta stavek je načelni!

S tem je tudi mene užalil tako kot vse druge na forumu in on je začel z politiko. In se s tabo strinjam.

Treba bi bilo Frankov članek cenzurirati - pa kaj ko na žalost nimamo moderatorjev na forumu.

lp

ps.
Frank ni ravno moj prijatelj (je samo znanec s foruma - tako kot tvoj) - saj to menda veš?

dobje
Site Admin
PrispevkovCOLON 948
PridruženCOLON Sr Feb 22, 2006 9:20 pm
CONTACTCOLON

OdgovorCOLON # 27746Odgovor dobje
Če Mar 27, 2008 4:20 pm

boriss napisal/-aCOLONTa stavek je načelni!
Treba bi bilo Frankov članek cenzurirati - pa kaj ko na žalost nimamo moderatorjev na forumu.

Cenzura kot nekoč!

Ker ni moderatorjev je pa red kot je.

boriss- praviš-No na to Dobje »kuri« - ni vredno komentarja.
Povem, da sem se res motil o Tebi! :cohanje

Nič nisem napisal takega, da bi koga podžigal!
Sam sem Frankov prispevek razumel drugače;
Nisem še naletel na forum, kjer bi samo eni vse znali in požrli vso pamet sveta, kar pa pove nekdo drug, je pa vse narobe.
Mene je včasih sram, ker vem, da te vrstice bere še kdo.
Vsaj spoštljivi bi laho bili! :hodiva
Frank daje temu forumu nekaj pozitivne energije, drugače pa je res tu velika žalost.

FRANK IZ KANADE
PrispevkovCOLON 1484
PridruženCOLON Pe Apr 23, 2004 11:18 pm
KrajCOLON Sudbury, Ontario, Canada

OdgovorCOLON # 27747Odgovor FRANK IZ KANADE
Če Mar 27, 2008 5:07 pm

Bravo! Taprava farba se je spet pokazala!

Ko pa ze bereta med vrsticami in celo bereta moje/nase misli in cutita o cem razmisljamo, itd, se je pa z vama res nezmozno pogovarjati.
Navedeno je vsemogoce, moje misli, custva, strah,in kaj se ne. Samo eno pa je bilo izpusceno? Pa ne bom nic vec navajal/klepetal ker vaju poznam ze nekaj casa in vajine reakcije so pa zmeraj enake.
Pa g. Serazin, ne navajat besed katere niso bile napisane! Kar ti cutis/sumis/sanjas - to je tvoja stvar.
Da pa je nekdo tebe klical "osel" je pa rees malo. . . . Ta beseda se ti pa menda zelo dopade, (ali pa jo prepogosto srecas u zivo?) S to besedo si pa ze tudi par drugih tukaj obtozil. . . .
Pa naj bo, jaz ti tega sploh ne zamerim. Osebno imam osle zelo rad. So zelo dobri u Ogrski....

Je pa res skoda da se ni mogoce z vami tukajle pogovarjati. Takoj ko nekdo kaj uprasa, Bog ne daj da bi celo o cem kaj konkretno trdil? (ja pojdita nazaj in preverita) se le-tega skoraj takoj na tak ali pa drug nacin napade. Kar velikokrat se je ze marsikoga klicalo z imeni, isto kot mene.
(Cudi me pa to da se o meni/z mano pise namenjeno je nekemu drugemu?)
Divji, tudi tvoje lase morajo biti precej sive, ker pozabljas da si me kar velikokrat uzalil in ko pa sem kaj svojega imel za povedat (uzaljen) se pa kar regularno izvleces ces da to ni bilo meni namenjeno? Ili pa da je nekaj narobe z mojo duso -celo mojimi sivimi celicami? Ti nisi noben strokovnjak glede dusevnih ali pa mentalnih napak in ne se delat pomembnega/pametnega. (Lahko pa imas doma na zidu mali papircek kjer naj bi pisalo: "Drago Horvat - PSIHIATER?" Ne vem? Lahko je?
Ce pa je tako pa mi je zelooo zal tistih ki bi se pred tabo na kauc polegli in svojo duso razkrinkali.

Ce vidva lahko iz mojega kracanja izvleceta to kar po vajinem pisanju, je misljeno, sumljeno in ne spomnim se kaj se ne, Pa dajta, ne ga srat! Kaj imata na cebelarskem sejmu u Celju sotor kjer bereta karte, usodo/sreco ljudi u ostankih kavice in cajnih listov na dnu skodelice?
Jaz osebno taksnega branja, med vrsticami in ESP, klarvojance in branja misli - skratka - nekaksne carovnije, tega sploh nisem zmozen.

Divji? Ko si me takole iznenada napadel in zgoraj zalil, pa nam povej zakaj si ze najmanj 4 ali pa petkrat spremenil svoje ime odkar si se prikljucil na tale forum? Z menjavo imena si pa tudi rekelc, znotri na ven obrnes? Zdajle, na tvojem zadnjem spreobratu me je pa kar cudilo kako se nekdo zmore toliko cez eno noc spremeniti?
Skoraj si bil civilen, (Da manjse naskoke sploh ne omenjam) Sedaj pa si se pokazal za takega kot si, in svoj karakter spet popolnoma zasral !

Spostovanja zeljen? Menda si ga kdaj dobil, me ne briga. Toda spostovanje si moras zasluziti in ne zahtevati!
Isto gre za g.Serazina. On me ne zali toliko, ker od njega se ve kaj se bo dobilo? On se ne spreminja kot kamilion - samo je spostovanja/obcudovanja zeljen in mogoce ga on tudi kje dobi?

Sedaj pa upam da je tale igra zavrsena in jaz spuscam kolise. Ne pa pozabljat da se ze nekaj let prekleto dobro poznamo in ne se lepega delat ? Jaz bom pa nasedel na to da ni bilo meni namenjeno! Pa tudi jaz nisem nobenega z imenom oznacil! Ce pa se vam pred ocmi pojavljajo zadeeve o katerih "cutite da so nekje skrite in celo dolocenim osebam namenjene se pa lahko kar sam g. Divji na kavc ulezes in nekomu svojo c.... duso sprostis.
In ne podajte se zaliti osebe s katerimi se jaz na temle forumu pogovarjam!
Kaj vaju ni nobeden ucil nobenih lepih manir? (Stara navada zelezna srajca, mar ne?)

In se to: To kar vaju je pa zbodlo pa sploh ni bilo vama namenjeno - je bil samo pogovor med mano in nekimi drugimi clani tega foruma.
Kot oba vesta/slutita se jaz z vama sploh u zadnjih nekaj letih nisem imel nobenega namena pogovarjati. Ni mi pa treba opisovat - zakaj? Jaz nimam navade da bi cez plot plezal, samo da bi mi neki besni ovcar rit raztrgal!?

Zelim pa, da ce tole bereta, upam da vidita besede take kot so in ne nekaj kar ni - da pa o izmisljanju in nekaksni lari-fari fantaziji niti ne govorim?!

G. Divji? Ti se rad igras tukaj nekaksnega "odvetnika" (ce si jaz lahko nekaj zamisljam/cutim?) Torej bi ti lahko vedel, da ce nekoga o necem obsodis je pa to potem treba pred 12-stimi tudi dokazat?!

Moji prispevki na tem forumu niso prav nikoli bili podani, bili namenjeni kot zaljivi, grozeci, itd. Vsem je menda znano da mi "tardeci" niso prevec pri srcu in ce te to bega je pa to tvoja stvar. Ne mi pa ocitat reci ketere menda samo tebe mucijo. (Meni niti na misel ne pride to kar ste doma poceli z svojimi sosedi pred 18-timi leti ali tam okoli. (Sem ti tudi to ze parkrat preje povedal!)
Se samo hocem z ljudmi pogovarjati o cebelah in cebelarstvu, kot to je - bilo u vasi EU zemlji ali pa nasi.
Vama to ni vsec?
Torej bi vaju prosil da moje kracarije preskocita in se naredita kot da jih nista videla. Divji, imas prav, me je res kar malo strah kaj in kaksne stvari vidva lahko u mojih vrsticah u bodoce sumita in te vajine sumnje/visions tukaj napiseta. (Ne bom niti omenjal kako stvari obracata da vama najbolj pase u obracanju in dokazovanju neke lari-fari zdeve ki je sploh ni. In ce je je le-ta samo u vajinih beticah!?
Vem pa tudi da nobeno cebelarsko znanje ni vajinemu kos. . . .

AMEN
Regards,
Frank

FRANK IZ KANADE
PrispevkovCOLON 1484
PridruženCOLON Pe Apr 23, 2004 11:18 pm
KrajCOLON Sudbury, Ontario, Canada

OdgovorCOLON # 27748Odgovor FRANK IZ KANADE
Če Mar 27, 2008 5:21 pm

boriss napisal/-aCOLON
ps.
Frank ni ravno moj prijatelj (je samo znanec s foruma - tako kot tvoj) - saj to menda veš?


Hvala g. Serazin!
Me veseli da si vsaj tole razjasnil, saj jaz bi res bil uzaljen ce bi si kaksen bralec mislil da bi bila celo prijatelja?

Se enkrat, milijonkrat hvala. . . .
Regards,
Frank

Uporabniški avatar
Mungos
PrispevkovCOLON 121
PridruženCOLON Sr Okt 31, 2007 1:41 am

OdgovorCOLON # 27749Odgovor Mungos
Če Mar 27, 2008 6:11 pm

Hey Frank ako hočeš ja ću ti biti prijatelj i svima onima koji to hoće. Ako ti nesmeta moj jezik.

Boriss, tebi sem dolžen eno opravičilo ker nisem preveč dobro povedal post: Kdo si TI da ...
Nisem mislio na tebe ker je boljše bilo če bi napisel Kdo sam JAZ da ... etc..
Nisam mislio ništa lično/personalno/osebno/osobno.

Između ozbiljnog razgovora volim se zezat/hecat ali neki nisu za to

Svatite to kako hočete jer se ovdje čita između redova i selekcionirano ili selektovno.

Frank sad mi je jasno zašto pišeš več besed za eno te isto reč. Ionako te ne svataju.

Nisam tip kojem smeta da mi kažu i lično šta im smeta jer očekujem klepet/ raspravu o pčelarstvu. Ideja je da se razmjene mišljenja a ne da se usklade ali neki pate od toga da njihovo mišljenje bude ono pravo. Moje nije pravo čim mi to pokažete činjenicama ja ču preuzeti vaše. Nisam tvrdoglav samo mi pokaži.

Knjiga sam pročitao desetke ali stvarno nisam ni u jednoj našao o grabeži i truleži i boriss imaš pravo jer je sama logika da se dotikom prenosi bakterija. Koliko god sam pročitao i koliko god imam iskustva ja ču razgovarati i sa manje iskusnim i sa više iskusnim bez vrijeđanja.

Ionako je u postu na početku napisano samo za početnike.

Pa da napišem i o pametovanju latinskog koji je meni kao maternji jer radim na latinskom. A ne nisam mislio ispasti pametniji od tebe zato što sam to napisao na latinskom.

Pa Boris nisam tražio biti pametan ali nisi mi opet dao niti jedan post u kome se pominje grabež i trulež.

Nisi naveo niti jedne knjige koje ja možda nisam čitao ili i ako jesam nisam obračao pažnju na to.

"…Ni slabo če neznaš amapak če ne sprašuješ….."

Mislio sam na sebe. Samo što neki vrijeđaju neznanje. Pa dobro pođimo od toga da sam neeznalica NAUČI ME I POKAŽI PUT ako si čovjek

"Jaz sem to bral približno tako. Jaz (mungos) imam prav ti (boriss) pa nimaš pojma kaj pišeš."

To je pogrešan zaključak Ja to nisam napisao tako a ako si tako shvatio žao mi je ZAŠTO SHVATATE LIČNO

Mislio sam da govorimo o pčelarstvu

Za genetiko sam mislio pojasniti s obzirom da sam taj predmet imao na faxu 4 godine ali ti odma misliš da ti kažem da nemaš pojma. Možda me činjenicama pobiješ.

To što sam rekao za Franka, i opet ću ponoviti, čovjek nije kompleksaš i ja bih bio prijatelj takvima sa kojima se mogu kregati i popiti pivo na koncu. Niko nikoga ne sili u to sve i ako kažem da Frank nezna nisam rekao da je budala. Neke stvari zna a neke nezna kao i mi svi. Brezhibno/ perfektno ne obstaja/postoji.

Za slovenščino se ne bom več opravičevao/izvinjavao pa kako ga ko uzme.

Naslov ovoga posta bi trebao biti: KO VIŠE ZNA OD MENE I KO JE U PRAVU

Pozdrav svima koliko vas ima


PS: Komaj čakam odgovore komplexaša
:rezakla :rezakla :rezakla :rezakla :rezakla :rezakla :rezakla :rezakla

davca
PrispevkovCOLON 550
PridruženCOLON To Okt 16, 2007 6:13 pm
KrajCOLON Ljubljana

OdgovorCOLON # 27750Odgovor davca
Če Mar 27, 2008 8:18 pm

dobje napisal/-aCOLON
boriss napisal/-aCOLON Mene je včasih sram, ker vem, da te vrstice bere še kdo.
Vsaj spoštljivi bi laho bili! :hodiva
Frank daje temu forumu nekaj pozitivne energije, drugače pa je res tu velika žalost.
Bravo! To so besede, ki sem jih že nekajkrat želela napisati v ta forum, to so besede, meni vzete z jezika. Sramota! Ko bi se že končno pojavil nekdo, ki bi pobrisal s foruma neprebavljive komentarje divjega čebelarja, ki samo "šimfa". Nihče, razen mojstra in fizikalca mu ni všeč;prepisuje neke predpise, kritizira vse povprek in misli, da je demokratičen. Pa tudi njegova slovenščina ni brezhibna. Naj pove, kdo je in kje se skriva, če si upa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pa pove naj, kaj zna in katero dvorišče pometa!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Unus pro omnibus et omnes pro uno - Eden za vse in vsi za enega

FRANK IZ KANADE
PrispevkovCOLON 1484
PridruženCOLON Pe Apr 23, 2004 11:18 pm
KrajCOLON Sudbury, Ontario, Canada

OdgovorCOLON # 27751Odgovor FRANK IZ KANADE
Če Mar 27, 2008 9:31 pm

Davca, Dobje, Mungos, hvala vam za suport. Za podporo u mojem kotu, tega "Boksarskega ringa?"

Mungos, I will be honored ce midva lahko postaneva prijatelja?! Saj clovek nikoli nima dosti prijateljev. In brez skrbi, mene prav nic ne ovira tvoj materin jezik, se manj pa tvoja slovenscina, saj sem ze u teh nekaj postih opazil da je mnogo boljsa kot pa ta ki me tukaj krivi.
Me veseli da si pogruntal zakaj 'vec besed za isto stvar?"

Ta nas forum je vsaj meni kar precej pri srcu., skoda pa je da docim ima kar dobro stevilo clanov in tudi neclanov/obiskovalcev - dejstvo pa je da 99% le-teh verjetno ima kar veliko uprasanj - se pa bojijo kaj tukaj napisati ker jih bo takoj kdo naskocil in jih zigosal kot bebave in to je se mlacno povedano. . . .
Pomlad je na pragu in vem da je dosti reci na vasih mislih katere bi lahko skupno razpredli? Saj pravijo da sta dve glavi boljsi od ene?
Kot Mungos pravi: "Nihce ne ve vsega. . . ?!"
Tukaj pa se pravi da: "No man is a moutain!"

Ce nekdo nekaj zeli tukaj zvedeti, to ni takoj dokaz da ne vedo. Preprosto povedano: Dostikrat si nekdo hoce narediti nekaj, neko potezo, toda da bi pa bil siguren, da nebi skodilo cebelam - pa radi malo povprasamo tako da imamo malo boljsi obcutek ko se kaksna taka poteza naredi, mar ne?
Madonca, saj se jaz bavim s cebelami, ene sorte ali pa druge, ze za 52 let in sem taprvi ki prizna da se nic ne vem.

Tako, upam da se bo situacija malo umirila in da se nasi forumasi tudi zacnejo malo oglasati? Saj jaz vem da forum obiskujejo - toda vecina pa ostaja tiho, ker nimajo zelodca da bi prenesel nasilnost/nesramnost s katero so takoj napadeni.

Dosti vas je, ki mi pisete zakaj vstrajam? Zakaj "zrem" obcasne ce ne celo stalne zaljivke? Toda ce pa tudi jaz, in pa se ta skromna pescica katera tukaj malo prispeva, odnehamo - potem bodo pa oni zmagali in tega pa nebi rad videl.
(Eden me je ze "brcnil" iz enega foruma u okolici Ljubljane - samo zaradi enega prispevka. Mozakar me je krizal/na kriz pribijal z istimi zaljivkami kot tukaj. Sem se izkljucil samovoljno, toda to mu ni bilo vsec. Lastnik me je pregovoril da sem se nazaj upisal, potem sem pa naslednji dan doznal da mi je bil ustop u forum prepovedan.)
Vem da je bil lastnik na nek nacin primoran na to potezo, jaz ne vem vso njegovo situacijo...?
Pa naj mu bo. Z lastnikom sem pa se in ze mnogo let dober prijatelj in mu ne zamerim !
Tudi Bog ne pravi zamanj: "Oprosti jim, saj ne vedo kaj delajo!?"

Vse prevec se je u preteklosti po ljudeh hodilomendralo in to z trdimi, z zeblji podkovanimi skornji - in se se. Prav nic se se ni spremenilo - ceprav bi nekateri radi drugim dokazovali nasprotno!?
Smo pa vsi svobodni, smo pod istim soncem - je ze skrajni cas da napravi takimle pocetju, enkrat za vselej, nekaksen konec!
Regards,
Frank

bloop
PrispevkovCOLON 746
PridruženCOLON Ne Avg 06, 2006 3:40 pm

OdgovorCOLON # 27752Odgovor bloop
Če Mar 27, 2008 9:48 pm

boriss
In potem bloop končno napiše bistvo organičnega čebelarjenja. Samo čudi me zakaj bo on to delal samo v enem panju – če je resen pristaš tega zakaj ne čebelari samo tako? Morda da bo lahko prodajal med pod krinko organičnega – med pridelan na tradicionalni način? (morda sme malo zloben? Nisem mislil nič hudega s tem samo tudi tako razmišljanje je možno?)

Ma si malo zloben, ampak bom sprejel kot poizkus heca(glede prodaje medu). :) Se posebej ker je pri meni misljena, le prosta gradnja plodisca, medisce pa bo ostalo na plocevini prekriti z voskom.
Zakaj le v enem panju, ker v osnovi gre za poizkus, ker sem radoveden kako bo izpadlo tako cebelariti recimo 2-3 leta ali vec. Zaenkrat pac zaupam, dodani satnici in kaj in kje zgradijo. V kolikor se bodo pa pokazali, zame zanimivi rezultati pa bom vsekakor to zadevo razsiril.


divji
Vsekakor bom posredoval fotografije(se posebej ce bodo dobro izpadle:) in tisto kar bodo cebele naredile).
Drugace pa imam v nacrtu, ce bo letos vse z novimi druzinami, ki jih pricakujem v tem letu, slo po nacrtih, bo morda ena dobila od zacetka satnice, potem pa jim bi dodajal po en prazen satnik, pregrajen na polovico(vodoravno), z tanko descico(podobno kot imam pri gradilniku trotovine) zaradi velikosti sata, da se ne bi kaksni sati pod tezo polomili, za vsak slucaj(znam biti neroden).




Nasploh pa se strinjam, da so komentarji ko jih pregledas v celoti res vsaj malo, ce ne ze zelo cudni :), bi clovek pricakoval od kaksnih najstnikov, ne pa glede na statistiko starosti cebelarjev v Sloveniji od zrelih moz :).

divji cebelar
PrispevkovCOLON 2668
PridruženCOLON Ne Apr 04, 2004 7:40 am

OdgovorCOLON # 27754Odgovor divji cebelar
Če Mar 27, 2008 11:14 pm

Komu se je že to zapisalo:

"" Nihce, z jajci med nogami, se jih ni bal takrat - se manj se jih pa bojimo danes! ( je samo skoda da se ne more z njimi ravnati sedaj, kot se nekoc je. Ce pa nekdo le prevec isce, se pa lahko zgodi da bo tudi nasel?)""

Uporabniški avatar
Mici
PrispevkovCOLON 481
PridruženCOLON Po Maj 22, 2006 10:08 pm
KrajCOLON Zagrac
CONTACTCOLON

OdgovorCOLON # 27755Odgovor Mici
Če Mar 27, 2008 11:32 pm

Živjo!
Če pa že vsi nekaj analizirajo kako se je začelo in pa kdaj....že na prvi strani in sicer 23. objava, da pa ne boste iskali:
divji čebelar napisal/-aCOLONNaš velik ideolog in rešitelj slovenskega plemena zapiše........
tole je zelo huda in za Slovenski forum popolnoma NEselektivna žalitev, da ne rečem, da z nacionalnega stališča hujše žalitve skorajda ni, pa jo je večina spregledala. Tole je popolnoma isto, kot bi dedca z 10 otroki oklical za evnuha. Je pa res, da je najvrjetnejši odziv na takšno zbadljivko le smeh, isto gre verjetno tu.
No ampak toliko...da se ve kje se je začelo, kdo je začel, pa sploh ni važno kako so drugi dojeli in kaj si pri tem mislili.

Se mi pa čudno zdi, kako mnogi druge ozmerjajo da pojma nimajo o tej in oni stvari, sploh glede na to, da sem razbral, da ima dejansko edino Frank zares iskušnje z malimi celicami in pa plastičnim satjem, pa vsi drugi vedo o plastičnem satju več kot on?
Mislim pa, da je Frank z večino "obtožbami" zadel žebljico na glavico in kolikor "poznam" obnašanje večine forumašev (tudi sam sem tak, priznam) bo večina raje rekla da je sneg zelene barve, kot pa odnehal in priznal, da ima sogovornik prav. Še huje, po obnašanju mnogi postanejo pravi politiki in potegnejo ven razne "umazane" podrobnosti in predhodnja pisanja drugih, pa četudi tolčejo mimo, važno da je sneg zelen!

Pa predno se kdo oglasi, da jaz, ki nimam pojma o čebelah tu sploh sodelovati ne smem naj vam že takoj povem, da se tega zavedam, naj pa ga še opomnim, da v tej objavi niti malo ne prodajam "svojega" znanja o čebelah.


HSC:
Ne vem kaj kolega iz amerike mečka, kar ne pošlje....
:)
Zadnjič spremenil 1, dne Mici, skupaj popravljeno 0 krat.
Kdor veliko ve, malo verjame.
Slika

Uporabniški avatar
Mungos
PrispevkovCOLON 121
PridruženCOLON Sr Okt 31, 2007 1:41 am

OdgovorCOLON # 27756Odgovor Mungos
Če Mar 27, 2008 11:38 pm

Ali je pri vas sneg res zelen? Zakaj? Ni zrel ali kaj drugega?
:smesno :smesno :smesno :smesno

divji cebelar
PrispevkovCOLON 2668
PridruženCOLON Ne Apr 04, 2004 7:40 am

OdgovorCOLON # 27757Odgovor divji cebelar
Če Mar 27, 2008 11:39 pm

Kolega Mici zakaj pa nisi nadaljeval tega prispevka in povedal razlog, da je bilo tako napisano kot je pač bilo ???
Pa ne, da se svoje izjave danes že sramuješ?
Pa lep pozdrav!

Uporabniški avatar
Mici
PrispevkovCOLON 481
PridruženCOLON Po Maj 22, 2006 10:08 pm
KrajCOLON Zagrac
CONTACTCOLON

OdgovorCOLON # 27758Odgovor Mici
Če Mar 27, 2008 11:52 pm

divji čebelar napisal/-aCOLONKolega Mici zakaj pa nisi nadaljeval tega prispevka in povedal razlog, da je bilo tako napisano kot je pač bilo ???
Pa ne, da se svoje izjave danes že sramuješ?
Pa lep pozdrav!
glej ga glej ga....tole me pa na nekaj spominja?
Mici napisal/-aCOLON ......Še huje, po obnašanju mnogi postanejo pravi politiki in potegnejo ven razne "umazane" podrobnosti in predhodnja pisanja drugih, pa četudi tolčejo mimo, važno da je sneg zelen! ....
Bi mogoče res znalo biti?

Vašega citata, mojega citata nisem citiral, ker je popolnoma nerelevanten kar se vaše žalitve VSEH tiče. Da bi se je sramoval? haha, še enkrat lahko napišem z drugimi besedami nato pa še citiram, da ne bo pomote:

Zakaj jedilna plastika nebi mogla biti v ekološkem čebelarjenju res ne vem, satje je res da umetno ampak prav tako si panji, satniki, pa vendar so uporabljeni v ekološkem čebelarjenju.
Mici napisal/-aCOLONZakaj jedilna plastika nebi mogla biti v eko-čebelarjenju si pa ne morem predstavljati, res da satje ni njihovo, kar je ne-naravno, ampak tudi romi niso naravni, pa eko-čebelarji nimajo čebel v duplih.
Da pa še dodam, jedilna plastika ne oddaja čisto ničesar, od lesa pride več "nečistoč" v med. Pa ko me že tako dobro preverjate, tudi vi niste citirali celega mojega prispevka, ki pa je še kako zelo pomemben, če želi človek res videti "moje gledanje" na "eko". Sicer ni to moje gledanje na "eko" ampak bolj upravičevanje plastike, pa vseeno.

da vam prihranim delo:
Mici napisal/-aCOLONZakaj jedilna plastika nebi mogla biti v eko-čebelarjenju si pa ne morem predstavljati, res da satje ni njihovo, kar je ne-naravno, ampak tudi romi niso naravni, pa eko-čebelarji nimajo čebel v duplih. Prav tako stekleni kozarci niso kaj preveč eko, tisti v katerih je navadno shranjen med, pa ne vem če eko-čebelarji nudijo samo med v satju. če bi si prebrali VSE objave, bi pa videli zakaj je v eko delu foruma.

Pa da še enkrat poudarim:
RESNIČNO NE VEM, KAJ IMA UŽALJENJE VSEH SLOVENCEV VEZE Z MOJIM GLEDANJEM NA EKO ČEBELARJENJE
Kdor veliko ve, malo verjame.
Slika

divji cebelar
PrispevkovCOLON 2668
PridruženCOLON Ne Apr 04, 2004 7:40 am

OdgovorCOLON # 27759Odgovor divji cebelar
Pe Mar 28, 2008 12:07 am

Mici čigavi so komentarji pod tvojimi citiranimi posti ? Moji niso!

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

OdgovorCOLON # 27762Odgovor boriss
Pe Mar 28, 2008 8:27 am

Mungos napisal/-aCOLON

PS: Komaj čakam odgovore komplexaša
:rezakla :rezakla :rezakla :rezakla :rezakla :rezakla :rezakla :rezakla
Ko s eboš za to opravičil dobiš citat literature kjer piše kako s eHG prenaša.

lp

BUTTON_POST_REPLY

Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 1 in 0 gostov