Nova pravila z pašnimi redi

zakoni, pravilniki, razpisi,...
levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67186Odgovor levstek008
Pe Mar 13, 2015 9:55 am

Včeraj (12.03) smo imeli na Lukovici posvet z pripravo novih pravil pašnega reda.
Moram reči, da se z tem pravili nikakor ne morem strinjati. Kaj prinaša? Da bodo vpisovali stojišča na območju upravljanja ČD brez soglasja ČD. Nekaj takih primero imamo celo sedaj, ko smo dobili iz celo "izključno" cono, kamor ostali prevaževalce sedaj ne smemo namestiti, ker je to "kao" njihov teritorij.
En velik čebelar je prišel na idejo, da bodo veliki ustanovili svojo zvezo in oni upravljali pašne rede??
Lani smo na naš del akacije vzeli 3200+panjev. In to na 32 stojišč. Jasno je, da prevaževalce "poflikamo" tud mimo uradnih stojišč. Ker drugače ne gre. In sedaj ko bo xy registriral čebelnjak na takem območju, ter zahteval "izključno" cono (po pravilniku) bo dejansko zmanjkalo kvalitetnega prostora za vse.
In kdo bo pol kriv, da se ne bo dalo dovažat?? ČD?? al prevozniški kavbojci, ki bodo z takimi ravnanji zapirali ostalim prevoznikom pasišče?? Se spomnite pokojnega Pislaka in pomor njegovih čebel ene 6-7 let nazaj?? Je bilo treba tega??

Ne razumem pa ostali ČD ki nimajo ali nočejo uredit pašnih redov. Mogoče jim tako tudi paše.

Brez dvoma bi moralo biti osnova vsake debate okoli pašnega reda predvideni donosi na posameznem območju. Ve se, da če se "uščije" imamo vsi vrh glave vsega....če je letina kot je bila lanska, točimo solze.
Zato pa mora biti osnova pašnih redov predvideni donosi (ki so znani) in temu primerno število čebeljih družin na območju, in ne "izključne "cone enih ali drugih. Zanimivo je, kako eni znajo izračunat "nosilnost" pasišča v drugem ČD, a isti drevesni sestoj na isti površini v svojem ČD zreducirajo komaj na 10% (al pa še to ne) tistega, kar so izračunali za druge z besedami, da pri njih ne medi, da jih je preveč.........
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67187Odgovor levstek008
Pe Mar 13, 2015 10:17 am

Aja, še tole....Ko sem predlagal, da se uvede centralni register vlog za dovoz na pašo (da se prepreči, da npr. Levstek napiše prošnjo v 10 društev, vsa mu odobrijo, ko pa pride čas dovoza pa Levstek pogleda kje najbolj medi in tja pelje...za sabo pa pusti 9 praznih in "rezerviranih" stojišč), pa niso bili glih za to.....
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67188Odgovor Fizikalec
Pe Mar 13, 2015 12:02 pm

Večna polemika okoli tega....ne rabimo ničesar če smo ali bolje, če bi bili pametni. Samo dokler imamo nekaj Atlškov pa njemu podobnih, ki bi peljali kam se mu zljubi na svoje območje pa bog ne daj da koga spustili nam še ne vem kak dober pašni red en d..k pomaga oprostite izrazu. Lokalci, ki imajo izgovor, češ sedaj bom jaz mel manj medu pa vemo kak je. Če hočeš več medu moraš št. družin povečat ne pa onemogočat dovoze. Ko medi je čisto vseeno koliko panjev pa kje stojijo, ko ne medi pa je enako edino v drugem primeru pač se pojavi polemika, da jaz nimam meda, ker je oni pripeljal ali pa se lahko pojavi ropanje. Dejstvo pa je, da pr teh stroških noben nau pelo čebele na akacijo, če je zmrznila ali ne vem kaj. Če je pa odpelo pa bo zelo hitro mahno stran zaradi stroškov vzdrževanja.

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67189Odgovor levstek008
Pe Mar 13, 2015 12:28 pm

Glih omenjen "gospod" je v enemu društvu "pozabil" kamjon po paši..........in ko so ga pobarali, kdaj misli odpeljati, se je izgovarjal, da naj vprašajao "tanovega" (papirnatega) lastnika.....
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67190Odgovor Fizikalec
Pe Mar 13, 2015 12:35 pm

Ja saj vem kako je to ko bo malo gorelo ali pa pips delal potem pa bo rompompom....

joe1982
PrispevkovCOLON 108
PridruženCOLON To Dec 25, 2012 4:24 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67191Odgovor joe1982
Pe Mar 13, 2015 1:26 pm

Ta pips bi nucau samo lastniku.

krvavec
PrispevkovCOLON 80
PridruženCOLON So Avg 07, 2010 5:16 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67192Odgovor krvavec
So Mar 14, 2015 10:06 pm

Levstek na katero pašo k vam pripeljejo(katero območje)? Drugače pa kot si videl na posvetu si ob svojem nastopu edini požel največkrat aplavz. Kar se pa tiče nekaterih ki bi ustanovili svojo zvezo ne vejo niti osnovnih odločb ki veljajo v njihovih društvih(občinah). Prilagam delček odloka iz občine sprejet v juliju 2014 v osrednji Sloveniji pa možakar(sicer je predsednik društva) sploh neve da obstaja takšen odlok pri njih.
Odlok:Čebelnjaki zunaj območij kmetij so praviloma prenosni ali
postavljeni na točkovnih temeljih. Lokacije čebelnjakov
morajo biti določene tako, da območje preleta čebel ne bo
posegalo na poselitveno območje. Postavitev je možna le
pod pogojem, da se predhodno pridobi pozitivno mnenje
čebelarske svetovalne službe in registrsko številko stojišča
čebelnjaka.

Acer
PrispevkovCOLON 95
PridruženCOLON Pe Jun 29, 2012 11:40 pm
KrajCOLON Maribor

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67193Odgovor Acer
So Mar 14, 2015 11:34 pm

Ta odlok je delno nezakonit. V delu kjer zahteva predhodno ragistracijo kar je v neskladju z trenutno se veljavnim pravilnikom. Ostalo kar se tice mnenja svetovalne sluzbe pa je v marsikateri obcini in itak se mora izdati mnenje ki je pozitivno...
Naj medi!

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67194Odgovor levstek008
Ne Mar 15, 2015 8:40 am

Kot sem napisal je edino merilo koliko panjev prenese pasišče je "nosilnost" pasišča. Je res da vlačilca (al pa malo večji kamjon) glih ne moreš postavit kamerkoli, ampak to je tehnično vprašanje.

V bistvu imamo v GERK-ku eno fino orodje kako reševat to problematiko brez konflikta. Vloge za na dovoz na pašo bi se mogle vlagati eletkronsko. Zakaj?? Ker se bi takoj v GERKU videlo kolikšna je zasedenost pasišč. Znani faktor (X) :lol: so stacionarci, neznani (Y) :lol: :D pa prevaževalci.
Torej, če se grem "Ajnštajna" :D :D sledi "formula":
Nosilnost pasišča=100%
Minus faktor X
Ostane za faktor Y
Simpl ali ne??

Z tako aplikacijo bi tudi preverili po n-? prošenj hkrati za isti termin istega prevaževalca......... in tako sprostili še dodatna stojišča, ki bi na tak način ostala nezasedena.
Hkrati pa bi ČD dal vlogo na GERK za izbris "namišljenih "čebelnjakov, ki so se pojavili na območju ČD samo za potrebe rezervacij in izsiljevanja ČD kot upravitelja pasišč.

Vam povem, prostora bo tako za vse zadosti.............
Zadnjič spremenil 1, dne levstek008, skupaj popravljeno 0 krat.
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67195Odgovor levstek008
Ne Mar 15, 2015 11:03 am

Seveda se bi v GERK-ku videli tudi morebitni kužni krogi na pasišču zaradi HG. Jasno je, da potem nosilnost pasišča ni več 100%, temveč zmanjšana za površino ki jo pokrije 3 Km krog okoli žarišča. Seveda se posledično na ta račun zmanjša število panjev na pasišču. To je menda vsem jasno. Čeprav, če je volja je tud pot.....

......Mi smo lani imeli HG na pasišču(in seveda kužni krog). Z pogovori in dogovori smo rešili tako, da ni nihče, ki ponavadi pridejo na ta območja, ni ostal brez dovoljenja z izgovorom, da se ne da.

Da je pa lani bila ena velika beda od paše na akaciji, je pa druga štorija............
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

fenix
PrispevkovCOLON 138
PridruženCOLON Pe Mar 19, 2010 7:06 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67232Odgovor fenix
So Mar 21, 2015 8:46 pm

A kdo ve kako se izračuna donos na hektar ( smreka, akacija, hoja itd) in "nosilnost" pašišča??

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67233Odgovor Fizikalec
So Mar 21, 2015 8:59 pm

A nisi Justineka poslušal v celju?

fenix
PrispevkovCOLON 138
PridruženCOLON Pe Mar 19, 2010 7:06 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67236Odgovor fenix
Ne Mar 22, 2015 9:57 am

A je o temu tud predaval??? A ni mel samo povzrocitelje medenja???

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67237Odgovor Fizikalec
Ne Mar 22, 2015 10:51 am

Ja preberi si referat piše menda isto kot je predaval...

fenix
PrispevkovCOLON 138
PridruženCOLON Pe Mar 19, 2010 7:06 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67238Odgovor fenix
Ne Mar 22, 2015 12:00 pm

Ja morm prebrat ja... :)

bloop
PrispevkovCOLON 746
PridruženCOLON Ne Avg 06, 2006 3:40 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67252Odgovor bloop
To Mar 24, 2015 9:58 am

levstek kolikor sem slisal, bi moralo sedaj biti, da bo prav nekdo v CD lahko sam vpisoval stojisca in ne da ti jih bo kdo drug. Do sedaj so jih na ministrstvu, sedaj bi pa naredili tako, da jih bo nekdo iz drustva vrisal sam, bo pa seveda moral imeti pisna dovoljenja lastnikov kot sedaj.

Ne vem kaj imate z temi postavitvami, ce uporabljate gerk vidite koliko je predvidenih panjev na povrsino, je pa res, da so stevilke marsikje neresnicne. Tako da ce ti nekje pise 300 panjev, ni ravno res tudi ob najboljsem medenju, ce je bil gozdni sestoj delezen "ciscenja" dolocene drevesne vrste, tam pa tega ni nihce preveril in popravil, cetudi je stvar stara 5 ali vec let.

Zelo velika tezava ki jo jaz vidim, so cebelarji z nekaj panji, ki zaradi pravilnika lahko zablokirajo vse prevoze in razvoj vecjih cebelarstev v okolici, tukaj bi bilo potrebno nekaj urediti.

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67253Odgovor levstek008
To Mar 24, 2015 10:26 am

Ja, sej o tem govorim. Tak pravilnik NE DELA REDA, temveč KAOS!! Npr. imamo na parceli kamijon.....sedaj se bo na isto parcelo vpisal 5-pajnčkar na "šajtrgi" in nam, upravljalcem, blokiral stojišče? Kam pol z unim kamjonom??
Zgleda kot da so si ta pravilnik pisali prevozniki sami....ma ne vedoč, da so se z tem obstrelili same sebe.

In še ta kaos, da bi si vpisovali stojišča sami, nam manjka. A nimamo enega al več njih na MKOP že plačane ljudi, ki to delajo??
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

bloop
PrispevkovCOLON 746
PridruženCOLON Ne Avg 06, 2006 3:40 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67254Odgovor bloop
To Mar 24, 2015 10:36 am

Ta stvar, da samo drustvo vrise stojisce je zame ena od najboljsih zadev, ne potrebuje drustvo posiljati na ministrstvo nicesar in imas takoj in tam kjer bi moralo biti urejeno stojisce. Se posebej dobro to tudi pride pri pasah ki so na njivah. To da so placani ljudje, ki zadnja leta tega ne opravljajo/vnasajo je pa drugo.
Drugace to kar si prej napisal, glede se dodatnih moznosti, ki bi se lahko videle preko racunalnika je tudi ok.

Glede na to da pises, da ni red ampak kaos, kaj pa bi ti se popravil v teh pravilnikih?

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67255Odgovor levstek008
To Mar 24, 2015 10:45 am

levstek008 napisal/-aCOLONKot sem napisal je edino merilo koliko panjev prenese pasišče je "nosilnost" pasišča. Je res da vlačilca (al pa malo večji kamjon) glih ne moreš postavit kamerkoli, ampak to je tehnično vprašanje.

V bistvu imamo v GERK-ku eno fino orodje kako reševat to problematiko brez konflikta. Vloge za na dovoz na pašo bi se mogle vlagati eletkronsko. Zakaj?? Ker se bi takoj v GERKU videlo kolikšna je zasedenost pasišč. Znani faktor (X) :lol: so stacionarci, neznani (Y) :lol: :D pa prevaževalci.
Torej, če se grem "Ajnštajna" :D :D sledi "formula":
Nosilnost pasišča=100%
Minus faktor X
Ostane za faktor Y
Simpl ali ne??

Z tako aplikacijo bi tudi preverili po n-? prošenj hkrati za isti termin istega prevaževalca......... in tako sprostili še dodatna stojišča, ki bi na tak način ostala nezasedena.
Hkrati pa bi ČD dal vlogo na GERK za izbris "namišljenih "čebelnjakov, ki so se pojavili na območju ČD samo za potrebe rezervacij in izsiljevanja ČD kot upravitelja pasišč.

Vam povem, prostora bo tako za vse zadosti.............
¸

Samo tole, nič več nič manj.
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

bloop
PrispevkovCOLON 746
PridruženCOLON Ne Avg 06, 2006 3:40 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67256Odgovor bloop
To Mar 24, 2015 11:45 am

Ker cebelarjenja ali postavitev cebelnjakov ali reje katerekoli zivali in se kaj, en drugemu ne smemo prepovedovati ali dovoliti da bi se kaj taksnega kadarkoli uveljavilo, je potrebno poiskati resitev v kateri ti namisljeni ali cebelnjaki z nekaj panji ne morejo blokirati celotne izrabe pas.

Torej resitev, ki je zaenkrat 200 m razdalje do cebelnjaka z manj kot 40 panji, je precej dobra, le da bi sam se to razdaljo prilagajal glede na stevilo panjev in seveda paso.
Vse kar bi moral poverjenik na svojem obmocju narediti imeti neko podlago na kateri lahko preveri stevilo druzin na tej lokaciji(ker bi se drugace hitro nasli ljudje ki bi ti to prepovedali), na dolocen datum. Ce niso cebele tam stalno, bi veljal drugacen rezim kot za stacionarne cebelnjake.

joe1982
PrispevkovCOLON 108
PridruženCOLON To Dec 25, 2012 4:24 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67262Odgovor joe1982
Sr Mar 25, 2015 8:52 am

Zakaj bi sploh orau in nekaj sadiu če dobiš dost od nature.

cebelrcek
PrispevkovCOLON 557
PridruženCOLON Ne Nov 02, 2014 6:32 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67946Odgovor cebelrcek
Po Jul 27, 2015 2:21 pm

Zna kdo povedati kaj je vse je potrebno urediti, da pelješ čebele na pašo "povsem po pravilih"?

Jaz sem letos peljal le z dovoljenjem veterinarja za premik čebel, dobil številko pasišča, na zemljevidu (GERK), se je pojavil vijoličast trikotnik. Potrdila od ČD nisem imel, čebele pa sem si upal prepeljati, ker ~ 1 km okoli mene ni bilo čebel, jaz pa sem pripeljal le 10 panjev. Vseeno si želim v prihodnje urediti zadevo. Opažam, da se ponekod pojavlja rumen kvadratek tj. stojišče. Zanima me, kako se stojišče registrira ter ali je to stojišče potem veljavno več let.

Čebelko
PrispevkovCOLON 41
PridruženCOLON Če Avg 21, 2014 7:08 am

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67947Odgovor Čebelko
Po Jul 27, 2015 3:40 pm

Od ČD-a na območje katerga želiš pripeljati čebele pridobiš "dovoljenje za namestitev", dogovoriš se z lastnikom parcele, društvu plačaš stroške cca 0,8eu na panj, zrihtaš zdravniško potrdilo. "Simpl ku pasul", če te le kdo pri vsem tem ne ovira :prst

cebelrcek
PrispevkovCOLON 557
PridruženCOLON Ne Nov 02, 2014 6:32 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67948Odgovor cebelrcek
Po Jul 27, 2015 3:44 pm

Aha. V tem primeru bo na gerkih viden rumen kvadrat? V primeru, da dobim dovoljenje za namestitev to velja za letošnjo pašo, naslednje leto ponovi vajo - ali je potem to stojišče "rezervirano" zame?

Čebelko
PrispevkovCOLON 41
PridruženCOLON Če Avg 21, 2014 7:08 am

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67949Odgovor Čebelko
Po Jul 27, 2015 3:55 pm

Kaj bo vidno na gerku nimam pojma ker ne gledam, to ti mora kdo drugi povedat. Vsako leto in za vsako pašo ponoviš postopek. Načeloma če si "stalna stranka" in pridno plačuješ stroške, privažaš in odvažaš kot je dogovorjeno je to "tvoje" stojišče, pač stvar dogovora med tabo in urejevalcem pasišča-povirjenikom.

krvavec
PrispevkovCOLON 80
PridruženCOLON So Avg 07, 2010 5:16 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 67954Odgovor krvavec
To Jul 28, 2015 4:53 pm

Rumena so stojišča ki jih imajo registrirana čebelarska društva ki imajo koncesijo za upravljanje določenega pasišča. Veterinarka ti je registrirala zgolj začasno stojišče(znakec je sicer isti kot za čebelnjake). Stojišče registrira lahko čebelarsko društvo (vendar potem lahko tja pripelje vsak čebelar ki društvo zaprosi za prevoz). V kolikor se z lastnikom dogovoriš lahko tam sam registriraš čebelnjak in "stojišče" je samo tvoje v tem primeru bo še vedno ostal na gerku vijolčen trikotnik.

storž
PrispevkovCOLON 34
PridruženCOLON Ne Jun 21, 2015 6:10 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 68083Odgovor storž
Ne Avg 09, 2015 1:09 pm

Pozdravljeni. Zanima me sledeče. Ali lahko za prevoz čebel na neko lokacijo zdravniško potrdilo lahko pridobiš tudi po že opravljenem prevozu čebel na novo lokacijo?

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 68084Odgovor boriss
Ne Avg 09, 2015 4:41 pm

Piše "Pred prevozom" - kar je po svoje logično. Tako veš dvoje:
1. na terenu kjer imaš Ti čebele ni HG (itak ti je to nepomemben podatek - imaš pa ga vseeno)
2. Na terenu kamor voziš ni HG - včasih podatek vreden več tisoč €.

Pametno ga je dobiti prej!

storž
PrispevkovCOLON 34
PridruženCOLON Ne Jun 21, 2015 6:10 pm

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 68087Odgovor storž
Ne Avg 09, 2015 10:22 pm

No nekateri celo leto prevažajo brez takšnih papirjev cel kamijon. In čebelarastvo(45let prevažanja) velja za zgled drugim čebelarjem. Ko ga pa opozoriš da rabi vet. potrdilo pa pravi da ga nihče v letošnjem letu ni opozoril na to (prestavil na vsaj 4 različna stojišča).

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

Re: Nova pravila z pašnimi redi

OdgovorCOLON # 68088Odgovor boriss
Ne Avg 09, 2015 10:35 pm

Saj to bodo enkrat uredili - pa bo dobro plačal in nato imel papirje.

Glede na to kako ga dobiš je itak vseeno.

BUTTON_POST_REPLY

Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 1 in 0 gostov