100 najbolj zanimivih in znanih slovenskih matic

vse o vzreji matic
boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

OdgovorCOLON # 27298Odgovor boriss
Po Feb 04, 2008 6:20 pm

Dobje:

Ja tvoje pisanje res ne sodi niit na forum (ne samo v koš).

Morda bi moral vedeti malo več o zgodovini foruma? Iz tvojega pisanja je lepo razvidno, da jo ne poznaš. Začetek foruma sega že kar nekaj let nazaj. Prvi (in edini), ki je oblikoval forum (vključno z pravili) je bil (sedanji) Fizikalec.

Forum je bil namenjen izključno za čebelarske teme.

Veiiko kasneje sem se forumu pridružil. Takrat sva z danilom in nekaj pomočniki forum intenzivno gradila in skrbela za ravno tiste namene ki so tebi najbolj všeč - servis čebelarejm. To je bil tudi najlepši čas tega foruma.

Nato pa je prišlo obdobje ko so nam forum ugrabili. Naenkrat so se na forumu pojavili ljudje ki so načrtno podirali prav vse kar je bilo pozitivnega. Ti isti so tudi načrtno rušili prav vsakogar (tudi mene), ki je hotel narediti kaj pozitivnega za slovenske čebelarje. To je bil glavni in edini razlog, da smo čebelarji, ki kaj znamo zapustili ta forum. Tu je bilo nekaj osebnih odločitev v stilu (jaz ne bom administriral foruma če lastnik foruma meni da je to kar se dogaja povsem OK - za tak forum jaz ne bom dajal imena).

Preteči je moralo mnogo vode in vode so se morale razčistiti, da sva se z danilom vrnila na ta forum (morda to tudi koga moti - samo dejstvo je, da so najini prispevki vedno strokovno korektni).

Jaz osebno čisto nič ne pogrešam prepirav v tistem stilu. Kakor tudi ne bi bil čisto nič užaljen če ti ne bi začenjal prepirov. Po vsakem takem "sraju" kot si ga ti napisal se resno vprašam ali bi še komu kaj kdaj odgovoril?


Vesel sem da je nekaj čeblearjev zapustilo ta forum. V bistvu so bili to tisti ki so delali samo zdraho. In če sem čisto iskren mi tudi za tabo ne bi bilo prav nič žal.

Zavedati se namreč moraš, da "deljejnje infomacij", ali "pomoč drugim" ali "poučevanje" ali karkoli v tem stilu.... od nas zahteva predvsem nesebičnost in veliko (recimo ogromno) dobre volje in časa. Znanje je namreč denar. Neka dobra informacija ki sem jo tu že napisal je lahko vredna zlata v tvoji teži.

Ko sem jaz začenjal čebelariti se bile informacije (beri znanje) stvar ki se zaklepa za velikimi neprehodnimi zidovi. Če pa to ni bilo tako pa sem pač ugotovil da znanja niti ni bilo - in torej ni bilo kaj zaklepati.

Glede na to da si nas okrcal, da ne odgovorimo kar takoj na vsako neumnost, ki jo nekdo napiše ti lahko odgovorim, da smo zelo potrpežljivi in da zelo veliko odgovarjamo. Forum ni ravno namenjen osnovnemu pridobivanju znanja. Za to so knjige in mislim, da tudi izobraževanje ČZS. Čeprav je moje osebno mnenje, da je izobraževanje zanič če morajo čebelarji spraševati na forumu osnove.

LP

bloop
PrispevkovCOLON 746
PridruženCOLON Ne Avg 06, 2006 3:40 pm

OdgovorCOLON # 27304Odgovor bloop
To Feb 05, 2008 4:16 pm

Glede na zadnji odstavek, ki si ga zapisal boriss, je torej sklepati, da si nekateri predstavljate forum kot strokovni debatni forum. Seveda popolnoma mozna izvedba.
Zacetniska/ osnovna vprasanja niso zazeljena, ceprav imajo svojo rubriko.
Res je, da bi lahko bila vprasanja postavljena v tistih temah in bi jih prebrali in odgovorili tisti, ki to zelijo.

Na nekaterih forumih obstajajo tudi rubrike z omejenim dostopom(za strokovnjae ali dolocene skupine ozje povezanih ljudi) in tam bi lahko tudi tisti, ki menijo, da se z ostalimi nima ravno smisla ukvarjati lahko skrivali/zaklepali svoje bogato znanje.

Se pa vsekakor upam da strinjamo, forum je namenjen cebelarjem in cebelarjenju, ce so zacetniska vprasanja prenaporna za tiste, ki znate vec, mislim da ni potrebe, da kdo nanje odgovarja.
Predlagam pa, da se ob vsaki prijavi odpre zacetniku, ki se ni 5 let registriran na forumu odpre veliko pojavno okno, ki bi sporocalo :
Najprej vse o tem vprasanju preberi v knjigah!

Menim, da bi tako bilo manj zacetniskih vprasanj, mlajsi cebelarji, ce se ze morajo pojavljati, pa bi pokupili vec cebelarskih knjig in se manj posvecali raznim forumom in racunalnikom.

(Pa sem upal, da ne bom rabil novih tem smetiti z besedilom, ki nima veze z temo.)
Upam da bo slo brez zamer.

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

OdgovorCOLON # 27305Odgovor boriss
To Feb 05, 2008 4:37 pm

bloop:

JA to si ti postavil čisto na nož. Tudi tako je možno gledati na stvar. Kaj pa zlata sredina?

Tisith 5 let je nepotrebnih - čebelar ki zna čeblariti ne rabi 5 let staža. Tisti ki se pa noče poglobiti in noče prebrati knjig - mu pa niti pet let ne bo zadosti.

Tipični primer je vprašanje na forumu danes - kako narediti pogače. To je napisano prav vsako leto na novo. Ali res misliš, da moram na to isto vprašanje napisati članek prav vsako leto?

Če pa bi se razvila tema v stilu ali dati pogačo notri ali ne? Bi pa z vesljem prebral diskusijo in kaj napisal na to temo.


Kar pa se nakupov knjig tiče pa nisem ravno pristaš podpiranja založnikov - obstajajo tudi v knjižnicah. Samo če se nekdo resno loti čebelarstva to hkrati pomeni da bo v to nekaj vložil. Recimo panj in družina kakih 200 € x nekaj panjev recimo 5 je to že 1000 € (redki se ustavijo pri 5) + vsa oprema.


Ob tej investiciji je za eno knjigo ki stane 30 € res brez veze razpravlajti.

NE vem ali znanje res tako malo vrednotiš? Ali pa misliš da je to kar na drevesu in da ga lahko brezplačno dobiš kjerkoli in kadarkoli se ti zahoče? In da smo grdi če včasih kaj niti nočemo povedati?

Sem bil v nedeljo v Bjelovaru na predavanju. Plačal sem vožnjo (570 km) vstopnino - in na koncu nič pametnega zvedel!

Ja pa znanja ne skrivamo in zaklepamo - samo isto znanje pisati vsakih 5 mesecev - zakja bi to morali delati? Saj ni treba prebrati knjig - preberi vsaj vseh tistih 6000 ali več prispevkov z foruma.

lp

bloop
PrispevkovCOLON 746
PridruženCOLON Ne Avg 06, 2006 3:40 pm

OdgovorCOLON # 27306Odgovor bloop
To Feb 05, 2008 7:40 pm

Samo na hitro ostalo bom poizkusil potem podebatirat in dodat v to sporocilo.
boriss :) ja je bilo malo provokativno in pretiravajoce v nekaterih stvareh, ker vcasih dobi clovek tak obcutek.
Kot sem zapisal upam da je bilo pravilno razumljeno, da ne bo zamer.

dobje
Site Admin
PrispevkovCOLON 948
PridruženCOLON Sr Feb 22, 2006 9:20 pm
CONTACTCOLON

OdgovorCOLON # 27308Odgovor dobje
To Feb 05, 2008 9:19 pm

boriss napisal/-aCOLONDobje:

Sedaj ko sem prebral vso kolobocijo in ko sem malo pregledal moje tipkovnice imam jaz občutek da si ti zelo težko po nesreči pritisnil ž namesto č.
lp
Tole je strokovnost in korektnost! :potrdi
Izrečena grožnja Tvojega kolega je po Tvoje tudi korektna in strokovna!
Počutim se ogroženega!

Začetnik ne more imeti znanja, kajti vsi nimajo sreče, da imajo očeta ali mogoče soseda čebelarja, ki bi jih popeljal v skrivnosti čebelarjenja.
Jaz sem se največ naučil ob svojem očetu brez knjig in in ČZS, ki dela po Tvoje tako slabo!
Mladi imajo pravico vprašati, če ne naj se spremenijo pravila tega foruma in ne glej samo na denar.Pač preskoči in odgovarjaj samo na visoko strokovna vprašanja.
Sam sem zelo vesel, če lahko pomagam mlademu čebelarju!

Praviš, da me ne boš pogrešal, če utihnem in občutek imam, da si celo užival, ko so najboljši slovenski čebelarji odhajali s tega foruma.Priznam, da tudi jaz Tebe nisem pogrešal. Povedal pa sem zakaj še vstrajam!
Plošča o zgodovini foruma je bila že velikokrat ponovljena in vsak ima svojo pravo zgodovino!

Ne zapirat vseh vrat za seboj, naj ostanejo še kakšna odprta in kakšna priprta, mogoče jih bo pa kdo rabil! :hodiva

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

OdgovorCOLON # 27309Odgovor boriss
To Feb 05, 2008 9:42 pm

Samo to moram pojasniti. Z očetom sva začela čebelariti na isti dan in skupaj sva se učila čebelariti. Od sosedov in ČZS pa ni bilo prav veliko koristi - ravno tako kot je ni sedaj. ČE sem hotel s tem poklicno uspeti sem se moral naučiti kar lepo sam in to na svojih napakah.

Saj ti verjamem da me nisi pogrešal - to je tvoj problem.

Me pa zanima kateri so tisti ki jih imenuješ "najboljši slovenski čeblearji" in v čem so najboljši?

Kolikor jaz vem je forum zapustilo nekaj brezveznikov ki so pisali o vsem drugem samo o čebelah ne. In ti tudi nsio imeli čebel.

dobje
Site Admin
PrispevkovCOLON 948
PridruženCOLON Sr Feb 22, 2006 9:20 pm
CONTACTCOLON

OdgovorCOLON # 27311Odgovor dobje
To Feb 05, 2008 9:52 pm

dobje napisal/-aCOLON
boriss napisal/-aCOLONDobje:

Sedaj ko sem prebral vso kolobocijo in ko sem malo pregledal moje tipkovnice imam jaz občutek da si ti zelo težko po nesreči pritisnil ž namesto č.
lp
Tole je strokovnost in korektnost! :potrdi
Izrečena grožnja Tvojega kolega je po Tvoje tudi korektna in strokovna!
Počutim se ogroženega!
Želim odgovor o strokovnosti in korektnosti!-hvala

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

OdgovorCOLON # 27312Odgovor boriss
To Feb 05, 2008 10:01 pm

Ne vem niti kaj želiš od mene?

Da rečem da ti nisi žalil?

Jaz sme napisal vse kar sem msilil - dokazati ne morem in se s tem niti ne msilim ukvarajti.

Si pa po mojih zaznavah ti eden tistih ki bolj malo piše o čebelah zato pa toliko več o tem kaj bi drugi morali delati. In kako bi s emorali obnašati.

Torej res ne vem kaj je bilo povedano za najine strani o čebelah da ni bilo strokovno. Prosim daj citat in pripiši da zakaj je to nestrokovno - torej ovrži trditev. toda striktno o čebleah - tole prepucavanje mi gre počasi na živce. In kaj dolgo ne bom več pisal na to temo.

Bi pa včasih ko kaj napišem o čebleah kar rad videl da bi kdo imel kaj proti da bi potem lahko bolje pojasnil stališče - samo ponavadi ni prav veliko pripomb.

dobje
Site Admin
PrispevkovCOLON 948
PridruženCOLON Sr Feb 22, 2006 9:20 pm
CONTACTCOLON

OdgovorCOLON # 27313Odgovor dobje
To Feb 05, 2008 10:36 pm

boriss!
O maticah sem se večinoma strinjal s Teboj. :!:

V mojih postih si Ti našel mene in ne obratno in kaj boš jutri rekel čebelarjem, ki jih boš srečal, o katerih ne poveš nič lepega. :!:
Ogledalce, ogledalce na steni, v obrazek ......

divji cebelar
PrispevkovCOLON 2668
PridruženCOLON Ne Apr 04, 2004 7:40 am

OdgovorCOLON # 27314Odgovor divji cebelar
Sr Feb 06, 2008 8:10 am

Možakarji sedaj pa takole. Dober špetir ne more miniti brez moje udeležbe. Še pred časom sem veljal za glavnega na tem področju, sedaj pa ste me popolnoma izločili. Ne bo šlo, želim biti zraven. Vendar sam predlagam v tem prepiru nova pravila in sicer se gremo od sedaj dalje tako, da lahko sam udriham po vseh, do mene pa je treba biti kar se da nežen in mi v glavnem pritrjevati. Če se z novimi pravili ne strinjate, potem nam ne preostane drugega kot da s prepiri te vrste prenehamo in se zapeljemo ponovno v stare kolnice, ki smo jih v zadnjem času kar lepo utekli.

Sedaj pa malo bolj resno. Nihče nima vedno v vsem prav in nihče ne poseduje vseh znanj in izkušenj. Nekateri imajo veliko znanj in veliko izkušenj in so to svoje bogastvo pripravljeni tudi deliti z drugimi. Drugi so pri tem bolj skromni. Oboji imajo pravico, da ravnajo tako kot pač ravnajo.

Glede nekdanjih članov foruma, ki so zapustili forum pa le toliko. To ni uradni forum ĆZS in se vanj pač lahko vključi ter sodeluje kdor želi. Forum je zapustilo nekaj skupin, ki so pač imeli s tem forumom svoje načrte. Nekateri so ga zapustili, ker teh načrtov niso mogli uresničiti tako kot so si zamislili, drugi pa so ga zapustili, ko so svoje cilje uresničili in so danes takšni in drugačni funkcionarji v razvejani slovenski čebelarski organizaciji. Ob tem pa jim je sledilo še nekaj kolegov, ki so pri tem igrali vlogo velikih vernikov pravovernih in ambicioznih kolegov.
Bilo pa je tudi kar nekaj članov foruma, ki so venomer zahtevali nek "red in disciplino ter neprestano nekaj ukazovali" o čem bi se smelo pisati in o čem se naj ne bi smelo pisati ter neprestano zahtevali od "šefov" foruma, da to ali ono brišejo ali tega in onega črtajo s foruma. Ker se to ni zgodilo in smo se nekateri borili proti cenzuri, so forum zapustili tudi ti "radirka" kolegi. Za te mi je pravzaprav še najmanj žal kot mi ni žal tudi za tiste, ki svojih ciljev niso uspeli uresničiti z zlorabo tega foruma. Mogoče bi mi lahko bilo žal le za kolege, ki svoje cilje prepoznavnosti so uspeli realizirati in danes vodijo igro v organizacijski strukturi ČZS in institucijah tesno povezanih z njo. Strpen in konstruktiven dialog z njimi bi lahko celotni čebelarski stvari le koristil. Ker pa je tem gospodom tako kot je sedaj in tam kjer so lepo, naj pač tako ostane. Oni si dialoga ne želijo, ker so prepričani, da imajo v vsem prav in še koristi imajo od tega. Naj jim bo lepo še v naprej.

Glede mladih čebelarjev in začetnikov pa se sam zavzemam, da bi se jih vključilo kar največ. Tukaj pa se seveda moram strinjati z Mojstrom, ko ugotavlja in to ugotavljam tudi sam, da se ponavljajo vedno enaka vprašanja, čeprav so bila že postavljena pred kakšnim mesecem ali dvema. In je bilo nanje seveda tudi korektno odgovorjeno. V takšnih primerih seveda ni upravičeno pričakovati ponovnega odgovarjanja, temveč je pač treba malo pobrskati po vsebini foruma in si kaj prebrati.

Določen del krivde za občasne nesporazume pa leži tudi na čebelarjih, ki imajo nekaj več teh znanj in izkušenj, ker so občasno njihovi odgovori malce zaničljivi in podcenjevalni. To potem takoj dvigne temperaturo na forumu. Za čebelarje pa sploh velja, da nihče noče priznati skromnosti svojega znanja in bi vsak med nami rad veljal za tistega, ki nasvete deli in ne za tistega, ki je nasvetov potreben.
Potem pa lahko zasledimo še tihi stari spopad med pristaši tega ali onega panjskega sistema, te ali one čebelarske doktrine zdravljenja ter zatiranja zajedavcev, različnih doktrin čebelarjenja vse od tiste že zdavnaj preživete do najsodobnejše, razlike med malimi in večjimi ter velikimi čebelarji in še kaj bi se našlo. In, ko se vse to zlije v medsebojno komunikacijo udeležencev tega foruma in začini še za našimi osebnimi karakteristikami, potem kaj drugega kot občasne verbalne spopade seveda ni mogoče niti pričakovati.

Naslednje polje občasnih nesporazumov je naš individualni odnos do ČZS in njenih satelitskih organizacij in institucij. Ta problem je dejansko tudi glavni razlog, da se je razletela stara struktura članstva tega foruma. Star rek pravi, da imajo vsake oči svojega malarja in z njim je mogoče vsaj v nekem delu pojasniti tudi naš osebni odnos do te organizacije, njenega funkcioniranja, koristnosti, njenih notranjih organizacijskih in kadrovskih razmer, načina in koristnosti precejšnjega denarja, ki se vali skozi njo in potem nekam izginja in še bi lahko našteval. Dokler bo ČZS tako zaprta in vase zaverovana organizacija s takšno netransparentno organizacijsko, kadrovsko in finančno strukturo in dokler bodo v njej imeli glavno besedo koristnostni sateliti, bo stanje pač takšno in bo izzivalo pri določen velikem delu čebelarjev negodovanje in kritiko ter sume različnih vrst.
Posebno obravnavo pa bi si zaslužili še MKGP, KIS in NVI. ki ustvarjajo pogoje, da v celotnem čebelarskem sektorju ni mogoče vzpostaviti nekih vzdržnih in obče koristnih razmer. Pa o tem kaj več ob kaki drugi priložnosti.

Navedel sem le del razlogov in vzrokov zaradi katerih si občasno na tem forumu skočimo v lase. Če ne bomo preveč vase zaverovani in zamerljivi, potem bomo te konflikte kar mirno preživeli. Ni nujno, da se z vsem kar kdor med nami tukaj zapiše tudi strinjamo, vendar bodimo korektni in kolegu ugovarjajmo z argumenti, ki sedijo ali pijejo vodo kot radi rečemo. Apriorno nasprotovanje, ne da bi ob tem ponudili objektivne in preverljive argumente, je seveda takoj povod za nov spopad in potem pride do užaljenosti, težjih besed, različnega razumevanja napisanega in branjenja nečesa po vsaki ceni.
In da končam. Ni je svetinje, ki se je ne bi smeli tukaj dotakniti, o njej kritično ali tudi pohvalno spregovoriti in nihče nima vedno o vsem le prav.
Pa lep čebelarski pozdrav!

bloop
PrispevkovCOLON 746
PridruženCOLON Ne Avg 06, 2006 3:40 pm

OdgovorCOLON # 27315Odgovor bloop
Sr Feb 06, 2008 10:40 am

boriss

JA to si ti postavil čisto na nož. Tudi tako je možno gledati na stvar. Kaj pa zlata sredina?

Kot sem dejal, malo visje. Moral sem malo pritisniti na ostro, ker se pac vcasih tako pocutim in najbrz se kdo drug. Menim pa da je prav gotovo mozna in predvsem zazeljena tudi zlata sredina. :)


Tisith 5 let je nepotrebnih - čebelar ki zna čeblariti ne rabi 5 let staža. Tisti ki se pa noče poglobiti in noče prebrati knjig - mu pa niti pet let ne bo zadosti.

Zato je bilo "dodeljenih" 5 let, da v tem primeru lahko racuna vsak, da bo prisel k sebi in bo znal vecino in morda potem ne bo vec spraseval, oz bi bil blizje zeljenemu nivoju razprave.

Tipični primer je vprašanje na forumu danes - kako narediti pogače. To je napisano prav vsako leto na novo. Ali res misliš, da moram na to isto vprašanje napisati članek prav vsako leto?

Nikakor ni potrebe, to je jasno le volja posameznika. Svetoval pa bi, da v kolikor kdo ve kje se taksna tema ze nahaja, da osebi povezavo do tja. Namrec z tem iskalnikom na teh straneh meni zal razen 1x se ni uspelo najti kar sem iskal.

Če pa bi se razvila tema v stilu ali dati pogačo notri ali ne? Bi pa z vesljem prebral diskusijo in kaj napisal na to temo.

Razumljivo in se strinjam se naprej, da ima vsak pravico, da odgovori ali ne na doloceno vprasanje :).

Kar pa se nakupov knjig tiče pa nisem ravno pristaš podpiranja založnikov - obstajajo tudi v knjižnicah. Samo če se nekdo resno loti čebelarstva to hkrati pomeni da bo v to nekaj vložil. Recimo panj in družina kakih 200 € x nekaj panjev recimo 5 je to že 1000 € (redki se ustavijo pri 5) + vsa oprema.

No sam, knjige o taksnih receh kupujem, kajti obicajno mi ni to snov, ki jo preberem le 1x. Je nekako v stilu teh vprasanj, se pojavijo vsakega toliko in toliko casa, z to razliko da v knjigah, ce je snov zapisana jo najdem veliko lazje, kot na teh straneh. Zaradi tega sem ze veliko stvari poiskal na tujih straneh a vendar raje prisluhnem nasim cebelarjem, zaradi podobnih pogojev cebelarjenja.

Ob tej investiciji je za eno knjigo ki stane 30 € res brez veze razpravlajti.
NE vem ali znanje res tako malo vrednotiš? Ali pa misliš da je to kar na drevesu in da ga lahko brezplačno dobiš kjerkoli in kadarkoli se ti zahoče? In da smo grdi če včasih kaj niti nočemo povedati?


Se strinjam, da nima smisla razpravljati o ceni knjige, ko gre za strokovno znanje. Sedaj malo pretiravajoci primer zopet, pa vendar. Imam vprasanje kako narediti pogaco :) :) :), ker se je potreba po taksni stvari pojavila prvic v 5 letih cebelarjenja, taksne knjige se nimam, zapiske iz predavanj sem izgubil, internet pa imam, kaj mi je za narediti. Vprasati cebelarje, ki imajo to v malem prstu na internetu ali iti v knjigarno in ce imam sreco imajo to knjigo, da jo lahko tudi kupim?
Odlocim se, da grem v knjigarno, knjige nimajo, cebele so lacne, vprasanje postavim tukaj in naletim na prijazno zavracanje, da bo kdo kaj povedal. Cebele poginejo/umrejo(da ne bo pritozb) in nato se lahko zopet ukvarjam z pridobivanjem novih druzin, ce sem vztrajen ali pa zavrzem vse.
Krivdo se lahko tukaj seveda v osnovi zvrne nama, kaj pa sploh imam cebele ce tega ne znam, lahko na knjigarne zakaj te knjige ne prodajajo in prav tako na solidarnost cebelarjev, ki ne pomagajo pri tezavi na kakrsno je cebelar naletel.
(prosim ne pozabite da je primer pretiravanje-no vsaj tako sem si ga zamislil)
In ne, ne mislim, da je kdo grdi, ce kaksne stvari ne pove, ker nikomur ni potrebno odgovarjati na nobeno vprasanje to je vsekakor pravica vsakega posameznika.
Ceprav je najbrz vsak, ki ne dobi zadovoljivega odgovora, tako pri postavljenem vprasanju na forumu, predavanjih ali ob seminarjih ali prebranih knjigah, razocaran.

Sem bil v nedeljo v Bjelovaru na predavanju. Plačal sem vožnjo (570 km) vstopnino - in na koncu nič pametnega zvedel!

Tako je to, ali imas prevec obsirno znanje, ali pa je to predavanje vodil nekdo, ki prodaja meglo. Taksnih je zal veliko, ampak to prav gotovo ze ves.

Ja pa znanja ne skrivamo in zaklepamo - samo isto znanje pisati vsakih 5 mesecev - zakja bi to morali delati? Saj ni treba prebrati knjig - preberi vsaj vseh tistih 6000 ali več prispevkov z foruma.
Se enkrat ni potrebe po odgovorih, ko se nekdo cuti, da nima vec zelje, volje ali znanja za odgovor(se posebej veckrat enakega), pa to tako ali tako vemo vsi.
Se enkrat bom povedal :), ce imam na razpolago knjigo, jo raje preberem, kot pa te prispevke tukaj gor, ker je v vecini tem, vse in se vec kot potrebujes in preden najdes kar si iskal, ali najdes na googlu ali pa v knjigi :).





divji
Ja jaz tudi upam, da bos lepo vkljucen v prepire, prepiri brez tebe vsekakor niso enaki :). Pa tako nasplosno se bo dalo strinjati z tvojim prispevkom, seveda ne poznam tistih raznih razprtij okoli foruma in podobno tako da tam pa se umaknem :).

BI pa bil jaz tisti ki bi malo ukazoval :), naj se to kar ne spada v to temo premakne ali v kos ali kam drugam :), ker z vzrejo ze nekaj casa nima skupnega, razen da brencimo. :)

davca
PrispevkovCOLON 550
PridruženCOLON To Okt 16, 2007 6:13 pm
KrajCOLON Ljubljana

OdgovorCOLON # 27317Odgovor davca
Sr Feb 06, 2008 12:05 pm

Saj ne, da bi kritizirala. Ampak tole postaja poden. Kdor je postavil tale forum, najbrž ni imel v mislih takih obkladanj. Najboljši je g. bloop, ki mojstru daje odgovore - seveda subjektivne. Pred časom je nekdo omenil klepetalnico. Ali bi bila klepetalnica bolj primerna za kresanje takih mnenj? Ali pa bi morda bilo bolje, da g. bloop, ki druge opozarja, naj se držijo teme iz naslova - sam pa se je ne - pošlje mojstru zasebno sporočilo.
Vedno, kadar odprem zadnje teme na forumu, želim izvedeti kaj novega o čebelarstvu - take pisarije pa postajajo dolgočasne in nevredne čebelarjev.
LP
Unus pro omnibus et omnes pro uno - Eden za vse in vsi za enega

bloop
PrispevkovCOLON 746
PridruženCOLON Ne Avg 06, 2006 3:40 pm

OdgovorCOLON # 27319Odgovor bloop
Sr Feb 06, 2008 1:02 pm

Sam sem zmeraj za brisanje ali premikanje sporocil, ki ne sodijo v teme in to popolnoma brez kaksnih zamer.
Drzim pesti, da naju bo administrator uposteval.

divji cebelar
PrispevkovCOLON 2668
PridruženCOLON Ne Apr 04, 2004 7:40 am

OdgovorCOLON # 27321Odgovor divji cebelar
Sr Feb 06, 2008 1:30 pm

Kolegica Davca med ostalim zapiše:
"Vedno, kadar odprem zadnje teme na forumu, želim izvedeti kaj novega o čebelarstvu - take pisarije pa postajajo dolgočasne in nevredne čebelarjev."
___________
Ja spoštovana kolegica, pa pač ne boš več obiskovala tega foruma in brala teh črev, ki jih uspemo spesniti tukaj. To pa je res lahko in sama odločaš o tem kaj in kje boš prebirala.
Da pa bi vedno izvedela kaj novega v čebelarstvu pa boš morala v svoji organizaciji od ČSS zahtevati, da odprejo nekaj podobnega kakemu forumu in slovensko čebelarsko srenjo zasujejo z novimi znanji in vsemi čebelarskimi modrostmi. Oni so za takšno raboto celo plačani.
In kot je v enem od svojih prispevkov pred časom zapisal Mojster, tukaj gre za prijateljsko svetovanje med kolegi zbranimi na tem forumu in to brez vseh obveznosti ali kakršnih koli dolžnosti. Kdor želi kaj od svojega znanja porazdeliti med kolegi to pač stori, kdor tega ne želi pa le bere in mogoče občasno kaj pokomentira. Tako je to.
In bolj se zadeve in odnosi zaostrujejo manj je kvalitetnih prispevkov in manj možnosti imajo začetniki, da pridejo do kakšnega koristnega nasveta.
V teh letih odkar sodelujem na tem forumu sem že velikokrat zapisal, da tistega česat ne želim brati pač ne berem. Na kraj pameti pa mi ne pade, da bi komurkoli kar koli prepovedoval in zapovedoval o čem kdo sme in o čem ne sme pisati.
Primer, kolega Mici je občasno v košu udaril kakšno na strune nacionalnega in smo ga pri tem nekateri le nežno opozarjali in drugi so ta opozorila kar krepko zaostrili, vendar je kolegu Mici treba priznati, da ni nikoli odgovoril nesramno ali žaljivo in je uspeval vedno držati kulturen in korekten nivo. Tudi do tistih, ki so zelo ostro udarili po njegovem pisanju, je ostal dostojanstven in prijazen. Nekako tako bi morali ravnati vsi mi, ki na tem forumu sodelujemo in se ob tem zavedati, da smo tukaj prostovoljno, združeni po lastni želji in da lahko v vsakem času ta forum brez kakih posledic tudi zapustimo.
Forum je dovolj obširen, da lahko zadovolji vse potrebe in vse interese, če bomo le dovolj strpni drug do drugega in si ne venomer nekaj zapovedovali, ukazovali ter v vsaki stvari, ki nam ne paše, iskali vzroka za prepir.
Kaj pa je "vredno" čebelarja in kaj ne pa je že drugo vprašanje. čebelarji nismo prav nobeni nadljudje, da bi za nas veljala neka druga in vzvišena pravila ravnanja in obnašanja, smo le združba ljudi, ki se ukvarja s čebelarstvom, drugače pa hudo različni po osebnostnih karakteristikah, svetovnem nazoru, političnem prepričanju, izobrazbi, vzgoji, kulturnem izročilu, interesih, čebelarskem znanju in izkušnjah, željah in potrebah ter še čemu.. In to različnost si priznajmo, jo spoštujmo in lahko bomo še dolgo korektno sodelovali.
Pa lep pozdrav!
Zadnjič spremenil 1, dne divji cebelar, skupaj popravljeno 0 krat.

davca
PrispevkovCOLON 550
PridruženCOLON To Okt 16, 2007 6:13 pm
KrajCOLON Ljubljana

OdgovorCOLON # 27325Odgovor davca
Sr Feb 06, 2008 7:58 pm

:oops:
Unus pro omnibus et omnes pro uno - Eden za vse in vsi za enega

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

OdgovorCOLON # 27326Odgovor Fizikalec
Sr Feb 06, 2008 8:16 pm

davca napisal/-aCOLONSaj ne, da bi kritizirala. Ampak tole postaja poden. Kdor je postavil tale forum, najbrž ni imel v mislih takih obkladanj. Najboljši je g. bloop, ki mojstru daje odgovore - seveda subjektivne. Pred časom je nekdo omenil klepetalnico. Ali bi bila klepetalnica bolj primerna za kresanje takih mnenj? Ali pa bi morda bilo bolje, da g. bloop, ki druge opozarja, naj se držijo teme iz naslova - sam pa se je ne - pošlje mojstru zasebno sporočilo.
Vedno, kadar odprem zadnje teme na forumu, želim izvedeti kaj novega o čebelarstvu - take pisarije pa postajajo dolgočasne in nevredne čebelarjev.
LP
Ja kolegica ta forum je nastal 2 aprila leta ne vem kerega je že menda 3 al 4 leta nazaj. Kr ogromno dela je bilo vloženega vanj in takrat še z dialup povezavo :?
Je pa v bistvu tudi vso to klobasanje kr nekaj vredno če bi se vsi z vsem strinjali sploh tega foruma nebi nucali. Tud, če si kdaj skočimo v lase (po moje) ni nič hudega razen, če ima kdo bolj velik ego in težko prenese....
Divji je kr dobro opisal vse argumente in je pač tako, da je tu nekaj ljudi, ki ve veliko ne samo o čebelah ampak o vsem kr se v ozadju dogaja. Ko pa nekdo to napiše pa pač določeni osebi, ki je temo začela to ne paše ampak žal.....

davca
PrispevkovCOLON 550
PridruženCOLON To Okt 16, 2007 6:13 pm
KrajCOLON Ljubljana

OdgovorCOLON # 27327Odgovor davca
Sr Feb 06, 2008 8:35 pm

Še enkrat :oops:!!!!! Vidim, da ima tale forum v posesti nekaj malega moških osebkov, kajti vsi drugi so odšli. Če bi ime foruma Slovenski čebelarji zamenjali s kakšnim drugim, bi ustrezalo zelooooooo.
LP
Unus pro omnibus et omnes pro uno - Eden za vse in vsi za enega

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

OdgovorCOLON # 27328Odgovor Fizikalec
Sr Feb 06, 2008 8:40 pm

Nihče ga nima v posesti kot vidiš ga nihče ne ureja lahko se prijaviš Andreju pa pa naj ti doldeli administratorski nivo ali vsaj moderatorski pa veselo na delo, da vidimo, Jaz sem takoj ZA, da začneš...

divji cebelar
PrispevkovCOLON 2668
PridruženCOLON Ne Apr 04, 2004 7:40 am

OdgovorCOLON # 27331Odgovor divji cebelar
Sr Feb 06, 2008 10:30 pm

Draga kolegica Davca zakaj pa te zahteve ne nasloviš na ČZS in pri njej organizirano ČSS ?? Tam celo članarino plačuješ in država iz državnega proračuna zagotavlja sredstva za delo in funkcioniranje Čebelarske svetovalne službe, ki je v skladu s svojim programom objavljenim v Uradnem listu vse to kar želiš dolžna čebelarjem tudi zagotavljati.
Tukaj nimaš od prav nikogar pravice ničesar zahtevati. Lahko predlagaš nove vsebine ali teme pogovora in tudi poskrbiš, da se bo vključilo več kolegic - žensk čebelark. Ne bomo nasprotovali in se bomo v družbi večine žensk prav odlično počutili.
Seveda pa si sam niti pod razno ne bom dovolil, da bi mi kdorkoli zapovedoval o čem smem ali ne smem pisati in razpravljati na tem forumu.
In hudiček v meni mi nekako ne da miru in mi šepeče, da se pripravlja nova že videna zgodba. Vendar tokrat z druge strani. Pa bomo tudi to preživeli. Brez skrbi. In tokrat ne bomo ponovili stare napake, da bi se sprli Mojster, Danilo in jaz.
Ni bil slučajno zaprt forum ČZS in razgnani člani tistega foruma. Sedaj naj bi bil na vrsti ta? Mnogi so ga že skušali utišati pa jim ni uspelo in tudi tokrat ni za pričakovati kakih tovrstnih uspehov. Nekdo se torej tega foruma vedno bolj boji in mu postaja hudo nadležen. Že ve zakaj in mi tudi.
Draga čebelarska kolegica ali kdo pač že si, saj poznaš tisto staro reklamo Jelovice, ki pravi: " ne bo vam uspelo, to je ( pa tokrat ne Jelovica temveč ) spoznanje ozadja in namere".

In če se kdo še želi prepirati sem mu na razpolago. Občasno me to celo zabava in malo popestri ta zimski dolgočasen čebelarski vsakdan. Čez dva meseca za neumnosti ne bom imel več veliko časa. Pa tudi volitve na ČZS bodo takrat že mimo.
Pa lep pozdrav!

davca
PrispevkovCOLON 550
PridruženCOLON To Okt 16, 2007 6:13 pm
KrajCOLON Ljubljana

OdgovorCOLON # 27333Odgovor davca
Sr Feb 06, 2008 10:51 pm

davca napisal/-aCOLONŠe enkrat :oops:!!!!! Vidim, da ima tale forum v posesti nekaj malega moških osebkov, kajti vsi drugi so odšli. Če bi ime foruma Slovenski čebelarji zamenjali s kakšnim drugim, bi ustrezalo zelooooooo.
LP

Dopolnjujem zgoraj zapisani stavek, ki se zdaj glasi: Vidim, da ima tale forum v posesti nekaj malega JEZNIH moških osebkov, kajti vsi drugi so odšli.
Pa zakaj si, divji, vedno tako divji?
LP
Unus pro omnibus et omnes pro uno - Eden za vse in vsi za enega

divji cebelar
PrispevkovCOLON 2668
PridruženCOLON Ne Apr 04, 2004 7:40 am

OdgovorCOLON # 27334Odgovor divji cebelar
Sr Feb 06, 2008 11:10 pm

[quote="davca"][quote="davca"]

Pa zakaj si, divji, vedno tako divji?
LP[/quote]
________________

Odgovori ti najprej na moje vprašanje: "Draga kolegica Davca zakaj pa te zahteve ne nasloviš na ČZS in pri njej organizirano ČSS ?? Tam celo članarino plačuješ in država iz državnega proračuna zagotavlja sredstva za delo in funkcioniranje Čebelarske svetovalne službe, ki je v skladu s svojim programom objavljenim v Uradnem listu vse to kar želiš dolžna čebelarjem tudi zagotavljati", pa bom sam z veseljem odgovoril tudi na tvoje.
Velja?
In seveda lep pozdrav!

začetnik
PrispevkovCOLON 39
PridruženCOLON Pe Maj 06, 2005 9:28 am

100 najbolj zanimivih slovenskih matic

OdgovorCOLON # 27337Odgovor začetnik
Če Feb 07, 2008 8:31 am

Tak je naslov te teme. Vendar je o temi zadnje čase vse manj napisanega.
Veliko pa je individualnih miselnih traktatov na ne vem kaj.
To nam začetnikom onemogoča, da kaj pametnega enostavno in hitro najdemo v arhivu, ker je vse med seboj pomešano. To se nam očita.
Hvala in več reda glede tem v prihodnje.

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

OdgovorCOLON # 27338Odgovor boriss
Če Feb 07, 2008 8:32 am

davca napisal/-aCOLON

Dopolnjujem zgoraj zapisani stavek, ki se zdaj glasi: Vidim, da ima tale forum v posesti nekaj malega JEZNIH moških osebkov, kajti vsi drugi so odšli.
Pa zakaj si, divji, vedno tako divji?
LP
Zato ker čebelarji/ke kot si ti dobite veliko veliko premalo na ČZS. Z čisto malo več strokovnosti pri delu ČZS in posledično na ČSS bi lahko dobili veliko več. Pa še onim ki kaj znamo ne bi bilo treba delati zastonj.

Ja res je ostali smo samo še jezni osebki. Vsi ostali so ugotovili da od tega dela nimajo nič in naučili so se dovolj, da jim ni več treba pisati. Saj berejo in pobirajo znanje še vedno - ko jaz kaj napišem.

Čez nekaj mesecev ali leto se moje znanje pojavi v raznih publikacijah - pod tujim imenom. Včasih je prav zabavno videti kako ljudje uporabljajo tuje znanje, brez vsakega sramu.

lp

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

Re: 100 najbolj zanimivih slovenskih matic

OdgovorCOLON # 27339Odgovor boriss
Če Feb 07, 2008 8:40 am

za?etnik napisal/-aCOLONTak je naslov te teme. Vendar je o temi zadnje čase vse manj napisanega.
Veliko pa je individualnih miselnih traktatov na ne vem kaj.
To nam začetnikom onemogoča, da kaj pametnega enostavno in hitro najdemo v arhivu, ker je vse med seboj pomešano. To se nam očita.
Hvala in več reda glede tem v prihodnje.
Ta tema je bila diskusija na nepravlnosti dela ČZS. Torej o maticah tako ali tako ni bilo nič pametnega!

Razen tega da je tudi ta tema zašla iz okvirjev in smo po nesreči tudi kaj o maticah napisali. :rezakla

lp

bogdan
PrispevkovCOLON 493
PridruženCOLON Pe Apr 09, 2004 10:10 am
KrajCOLON Ajdovscina

OdgovorCOLON # 27344Odgovor bogdan
Pe Feb 08, 2008 1:01 am

No pa se vrnimo k temi...
V začetku so bile besede...

Divji trot je napisal:
100 najbolj zanimivih in znanih slovenskih matic

hzjuik


Kočevski med-ved odgovori:

Mene bolj kot vsa ta nešteta vprašanja zanima, kakšne so to matice za
10 000 SIT. Pa menda ja nimajo zlate krone na glavi? Ali pa.
Lep pozdrav pa čim manj živciranja v prihodnjem letu vam želim vsem ki berete ta forum.

Divji trot zadevo zaplete:

juikj

in še :

ertzu

Nato pa doda:

jhgfd


Dobjetu se je posvetilo:


Zanimivo!
Sedaj približno vem, kaj se je zgodilo!

:idea: :idea: :idea: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Naj medi, kjerkoli ze si...

Uporabniški avatar
Drago1
PrispevkovCOLON 183
PridruženCOLON Pe Apr 20, 2007 7:34 am

OdgovorCOLON # 27346Odgovor Drago1
Pe Feb 08, 2008 2:19 pm

mene pa zanima ke bojo letos matice delili te prisne slovenske ??
S54 DM

divji cebelar
PrispevkovCOLON 2668
PridruženCOLON Ne Apr 04, 2004 7:40 am

Borza matic

OdgovorCOLON # 34196Odgovor divji cebelar
Pe Maj 08, 2009 6:38 am

Vsekakor pohvalna poteza ČZS, da se vzpostavi spletna borza matic, ki pa ima to pomanjkljivost, da razen Pislaka še noben drug vzrejevalec na "borzi" ni objavil ničesar. Mali čebelarji in čebelarji, ki nimajo namena širiti svojih čebelarstev, matice najbolj rabijo prav v času največjega rojenja. Takrat pa jih praviloma ni ali pa jih je razmeroma malo.

Sam najraje "osvežujem kri" prav v času rojenja, ko družini, ki je rojila podrem vse matičnike in dodam novo matico. Tako se izognem čakanju na novo matico in njeno oprašitev, se izognem morebitni izgubi te matice in družina začne hitro normalno funkcionirati ter dodana matica takoj zalegati. In še "novo kri" sem prinesel v svoje čebelarstvo.

Pozneje matic več ne zamenjujem razen v nujnih primerih. Da pa bi pobijal svoje matice le zaradi tega, da jih nadomestim s kupljenimi, pa mi na kraj pameti ne pade. Takšno prakso seveda uporablja kar veliko čebelarjev, ki bi osveževali kri in vstavljali kupljene matice od priznanih vzrejevalcev, če bi bile na razpolago takrat, ko jih potrebujejo.

volk
PrispevkovCOLON 2074
PridruženCOLON Če Apr 10, 2008 2:18 pm
KrajCOLON Zemlja

OdgovorCOLON # 34197Odgovor volk
Pe Maj 08, 2009 9:57 am

Naj povejo,koliko matic moras peljati na KIS,da dobis vse papirje!Mene tudi videli ne bodo.Bolje kot vzgojeno matico je prodati druzino.Ce vzgojim matico,pac se malo zalege,pa je drugi leto veliko vec vredno.Kot pa neke zafrkancije z vzgojo matic in papirji.
Narava je dekle lepotica,
Ko je voljna,
sama se preda,
ko jo posilis,
Ubiti te da!

Timijan
PrispevkovCOLON 868
PridruženCOLON Po Okt 20, 2008 9:13 pm
KrajCOLON BELA KRAJINA

OdgovorCOLON # 34199Odgovor Timijan
Pe Maj 08, 2009 12:33 pm

Govoril sem z vzrejevalcem matic, ki se trudi imeti, poleg Zeleniških, res najčistejšo raso, nenehno preverjano. Vprašal sem ga, po čem jih bo prodajal. Rekel je da po 30 evrov, kajti z njimi ima le 1000 evrov letne izgube. Seveda ve, da ne bo prodal skoraj nobene; le za KIS in zanj bodo. Razumem ga, ko vidim, koliko dela stvar zahteva, da so res rodovniške in močne. Koliko predanosti, časa, znanja in tudi opreme.

Po drugi strani gruntam, da take matice pogosto sploh niso špica. Povprečna domača je boljša, ker je nemoteno zalegala na dovolj veliki površini, kot "profesionalne" na tistih satičih. Govoril sem z dvema vzrejevalcema in strinjata se z mano. Želel sem pač matico na 3h AŽ satih. Smehljala sta se, cena bi bila namreč enormna, da bi se jim splačalo delati na tak način. Za tisti denar bi že dobil šestsatarčka ali pa še kaj več. Jaz pa matice nočem dobiti po pošti - sploh je ne maram, če je oddvojena od svoje primarne družine, nukleusa.

Tretja stvar je čebelar, pravi maček, ki čebelari na roje. Včeraj jih je snel 5 iz enega malega jabolka. Prezimil je vse družine, izjemno močne so, sem videl na lastne oči. Navsezadnje, izgleda, se bomo morali vrniti k naravnemu razmnoževanju čebel, kot svetuje Odisej, kajti takšne so bolj zdrave, močnejše. In njihove matice prav tako. Roj, ki sem ga kupil, je ogromen, zalega pa je bila, v njegovem panju, domala na 9 satih!

Tako da, kot zelenec v čebelarstvu, sploh nočem videti matic, ki pridejo v škatlici nekje od daleč. Raje se učim vzgojiti svoje lastne; stari praktik mi je enkrat dejal, da so takšne, "povprečne", domače, BOLJŠE, ker niso bile maltretirane. Glede na to, kako mu gre, mu moram verjeti. In še vsako leto jih ni potrebi menjati, temveč po potrebi. Ne podcenjujmo svojih lastnih čebel! Če matico vzredi močna družina, je tudi matica močna. Kaj pravite na to, izkušenejši čebelarji? Lp t

Odisej
PrispevkovCOLON 1374
PridruženCOLON Če Jun 05, 2008 2:34 pm
KrajCOLON 570mnm, Logatec, Notranjska

OdgovorCOLON # 34200Odgovor Odisej
Pe Maj 08, 2009 2:53 pm

Uh, se me je dotaknilo. :o

Podpišem.

P.S.
Popoln začetnik :)

BUTTON_POST_REPLY

Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 1 in 0 gostov