točenje smreke

Razprave in vprašanja za začetnike

ModeratorCOLON bostek

Uporabniški avatar
kravzlj
PrispevkovCOLON 506
PridruženCOLON Sr Jul 30, 2008 6:34 pm
KrajCOLON Zaborąt pri Dolu
CONTACTCOLON

OdgovorCOLON # 48721Odgovor kravzlj
So Maj 28, 2011 9:58 am

A bo smreka še medila po tem deževju ki je bil to noč?
" Vitez ki bije bitko z jedrsko bombo! "

Ax
PrispevkovCOLON 110
PridruženCOLON Ne Maj 24, 2009 11:31 am
KrajCOLON Ljubljana

OdgovorCOLON # 48722Odgovor Ax
So Maj 28, 2011 10:18 am

Pravite, da je nevarno vračat med družinam ker lahko okužiš celotno čebelarstvo.
Kaj pa če bi, tako se je pogovor začel, kapri shranil sate z sladkorno razstopino in jih, ko je čas, dal nazaj isti družini(brez točenja). Tako bi rešil problem, da ne bi bilo cukra v medu in še, kot pravite, ne bi moral okužiti celotnega čebelarstva s HG. - Je tu spet kakšen problem?

Urosvrb - opažam, da si prebiral samo eno plat zgodbe o manjših čebelah. Res je, manjše čebele prinesejo manj medu, vendar so veliko bolj odporne na bolezni, izlegajo se okoli 1 dan hitreje(+/- 0.5 dneva) zato se tudi varoja ne more tako močno razmnoževati. (Zelooo na grobo opisano)
Čebele, ki se izlegajo iz 4.9mm satja, nimajo več problemov z varojo - ampak to je že pogovor za drugo temo in drugega, ki ve več povedati o tem - sam nimam izkušenj.
Imaš pa na interentu nekaj tekstov na to temo.

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

OdgovorCOLON # 48729Odgovor Fizikalec
So Maj 28, 2011 7:32 pm

Ax napisal/-aCOLONPravite, da je nevarno vračat med družinam ker lahko okužiš celotno čebelarstvo.
Kaj pa če bi, tako se je pogovor začel, kapri shranil sate z sladkorno razstopino in jih, ko je čas, dal nazaj isti družini(brez točenja). Tako bi rešil problem, da ne bi bilo cukra v medu in še, kot pravite, ne bi moral okužiti celotnega čebelarstva s HG. - Je tu spet kakšen problem?


Ne ni ga to lahko komot naredi, če hoče jaz sem samo "opomnil" kaj naj se nebi delalo iz vidika HG

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

OdgovorCOLON # 48730Odgovor Fizikalec
So Maj 28, 2011 7:40 pm

urosvrb napisal/-aCOLONVau ko sem to prebral :)

netudi mene so svarili o hudi gnilobi že iz vseh možnih kotov. Tudi dedek, ko sem bil mali je govoril- to ne, pa to ne, pa to ne, pa to ne in dedek ni imel baje nikdar hude gnilobe. Vsaj prijavljeno ni bilo in nič ni omenjal in nihče od naslednikov nič ne ve. (mogoče je mel pa ni povedal ;) ). Ampak dedek je vedno po točenju točilnico in posode z vodo namočil in vse nastavil direktno pred čebelnjak da so čebele vse počistile. čebelaril je z 500 družinami, po celi jugoslaviji jih je vozil in to tam po drugi svetovni vojni je začel in končal pred dvajsetimi leti. Foter in jaz tega ne delava ravno iz tega, ker so vsi na veliko opozarjali kako lahko s tem kontaminiraš vse ostale družine zaradi ene bolane. Ampak ko sem sedaj bral to kaj Frank pravi sem pomislil pismo lej ga, pa to kar frank pravi je moj deda res delal in nikdar ni bilo HG... pač zanimivo

Ja samo pozabil si pripisati, da se je takrak antibiotik v panj nalival kot cuker. Geomicin (oxitetraciklinklorid) ne vem če sem ravno strokovno prav napisal samo je bil pr čebelah prisoten kot aspirin ali lekadol v domači lekarni. :D :D se spomnim 18 let nazaj se je masovno uporabljal, ko sem jaz stopal v "čebelarske vode" ko je prišla prepoved uporabe antibiotik so eni hudooo trepetali kaj bo ratalo, ko se to spuca iz panjev im marsikje je bil izbruh pa kr hud...
Druga stvar pa je, da so sedaj čebele (kot vse ostalo) bistveno manj odporne iz vidika stanja v naravi. Kolture katere se sedaj gojijo so zastrupljene takorekoč, kolk so pa kaj takrat škropili pa neonikotinoidov uporabljali,ko je tvoj dedek imel 500 panjev?

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

OdgovorCOLON # 48731Odgovor Fizikalec
So Maj 28, 2011 7:48 pm

klopotec napisal/-aCOLONDa pa bi nprmalno stočen med in potem vrnjen čebelam, ki so ga ustvarile povzročil HG, to pa mi moraš malo bolj pojasniti. Saj mogoče imaš prav, ampak pač ne razumem. Stočen med sigurno ni tak kot tisti v satju, ampak s sporami HG ga pa s točenjem tudi ne okužiš.
Komot ga okužiš pr točenju, če si točil recimo en panj ki je okužen, tak med okuži celo točilo. Točenje vseh naslednjih spira spore s sabo (vemo kako so te trdožive) vse skup gre v eno posodo še. Dobro to se razredči ampak,če to ponavljaš 2-3 leta lahko do take mere nabiješ spore v vse družine z krmljenjem tega. Ni nuja,da bo HG izbruhnila takoj lahko traja par let in rabiš samo eno tako zastrupitev, ko smo imeli letos, ko se cel sistem v ČD zruži in imaš velikee težave.

Odisej
PrispevkovCOLON 1374
PridruženCOLON Če Jun 05, 2008 2:34 pm
KrajCOLON 570mnm, Logatec, Notranjska

OdgovorCOLON # 48735Odgovor Odisej
So Maj 28, 2011 11:42 pm

urosvrb napisal/-aCOLONVau ko sem to prebral :)

ne moreš verjet kako različna mnenja ...

Glede menjave satovja: vsem nam je jasno, da z vsako izleženo čebelo celica postaja manjša, ker notri ostajajo "srajčke". Bral sem, da po določenih izleženih čebelah celica postane toliko manjša, da so vse čebele izležene iz ožjih celic v povprečju manjše za 1,3 mm, kar pomeni za mislim da desetino šibkejše, slabše aktivne, sposobne in seveda salbši donos. Pa to ni bila samo ena raziskava, tudi v smislu higijene sem nekaj nekje bral in je tudi pokazal rezultat v korist menjave satovja. V glavnem vse kar sem do sedaj o tem prebral (in ni bilo tako malo) je kazalo v korist menjave satovja. Tudi sam opažam, da so bile čebele iz mladega satovja tiste res lepe velike čebele, medtem ko v povprečju tiste iz starega črnega daleč od tega.
Ok toliko iz literature, praktične vidike prepuščam vam, jaz bom pa o njih pisal čez kakih...hm...5 let recimo hehe.
Ojla, Uroš.
Vidiš, vsem nam kljub vsemu NI jasno, da z vsako izleženo čebelo celica postaja opazno manjša :) Ko bi bilo to res, bi mnogi po svetu kar vriskali od veselja. Tisti namreč, ki si prizadevajo 'spraviti' čebele spet na njihovo menda normalno velikost.
Današnje satne osnove 5,4mm niso od vekomaj take. Nekdo je nekoč pomislil, da bi znale čebele v večje celice prinesti več medu, pa so štanco malce povečali ...
Kako zelo se nekateri trudijo po svetu, da bi čebele spravili na gradnjo 5,1 in potem na 4,9 mm celic, pa ne gre zlahka. Tistemu, čemur ti praviš "lepe velike čebele", bi jaz rekel "zavaljene, okorne in nevitalne" :)
Kot pri ljudeh.
Zaradi svoje velikosti ne morejo več zlesti dovolj globoko v drobne cvetove mnogih zelišč in cvetoče podrasti - kjer to sploh še raste zaradi prepogostih košenj - in zase (malce pa tudi za nas) nabrati pestrega nektarja in 'naravnih zdravil', ne morejo se same znebiti zajedalcev, ker niso dovolj gibčne in najbrž tudi ne morejo leteti tako daleč na pašo kot njihove vitke kolegice (tole zadnje je samo moje razmišljanje).
Če bi bilo res tisto o tako opaznem zmanjševanju celic po mnogih in mnogih zaleganjih, bi pri Brndi po 20 letih najbrž lezli iz celic mravljinci-čebele. Pa ne.
In "črne barve" satje je samo v človekovih očeh nekaj grdega. Matice ga prav obrajtajo, pišejo tisti, ki raziskujejo zaleganje matic. Ampak slej ko prej se ga tudi čebele naveličajo in ga preprosto 'predelajo' v svežega. Pusti en panj za preizkus nekaj let nedotaknjen in včasih pokukaj na podnico. Ali pa med dva črna sata vstavi prazen okvirček. Presenetljivo satje ne bo deviško bele barve :shock:
Po moje ga ni bolj sterilnega mesta v panju kot je "čudovita črna celica", prepojene in obložena s propolisom in aromami generacij CP. Tak med mora biti božanski.
Ker pa šele začenjam, nimam niti kozarčka takega, da bi lahko primerjal s tistim iz 'deviškega' satja. pa pride tudi to na vrsto.

Uh, saj res ! Tema je nekaj čisto drugega. Iskreno opravičilo avtorju.

Lep dan vsem.

urosvrb
PrispevkovCOLON 197
PridruženCOLON Ne Maj 02, 2010 3:48 pm

OdgovorCOLON # 48737Odgovor urosvrb
Ne Maj 29, 2011 9:38 am

zanimivo. Še vprašanje: kam matica prej zaleže, v staro ali mlado satovje?

klopotec
PrispevkovCOLON 742
PridruženCOLON Po Jul 12, 2010 5:09 pm
KrajCOLON Prlekija

OdgovorCOLON # 48742Odgovor klopotec
Ne Maj 29, 2011 1:05 pm

Fizikalec napisal/-aCOLON
klopotec napisal/-aCOLONDa pa bi nprmalno stočen med in potem vrnjen čebelam, ki so ga ustvarile povzročil HG, to pa mi moraš malo bolj pojasniti. Saj mogoče imaš prav, ampak pač ne razumem. Stočen med sigurno ni tak kot tisti v satju, ampak s sporami HG ga pa s točenjem tudi ne okužiš.
Komot ga okužiš pr točenju, če si točil recimo en panj ki je okužen, tak med okuži celo točilo. Točenje vseh naslednjih spira spore s sabo (vemo kako so te trdožive) vse skup gre v eno posodo še. Dobro to se razredči ampak,če to ponavljaš 2-3 leta lahko do take mere nabiješ spore v vse družine z krmljenjem tega. Ni nuja,da bo HG izbruhnila takoj lahko traja par let in rabiš samo eno tako zastrupitev, ko smo imeli letos, ko se cel sistem v ČD zruži in imaš velikee težave.
Aha, razumem. Hvala.

Uporabniški avatar
kravzlj
PrispevkovCOLON 506
PridruženCOLON Sr Jul 30, 2008 6:34 pm
KrajCOLON Zaborąt pri Dolu
CONTACTCOLON

OdgovorCOLON # 48743Odgovor kravzlj
Ne Maj 29, 2011 1:22 pm

Še zmeraj nevem, ali je tista nevihta iz petka na soboto zavrla medenje smreke?
" Vitez ki bije bitko z jedrsko bombo! "

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

OdgovorCOLON # 48747Odgovor Fizikalec
Ne Maj 29, 2011 5:51 pm

Tega ti tle noben ne more napisat moraš it v gozd in pogledat pokapanost po nevihti jaz je žal ne vidim od tu a ne????

bloop
PrispevkovCOLON 746
PridruženCOLON Ne Avg 06, 2006 3:40 pm

OdgovorCOLON # 48752Odgovor bloop
Ne Maj 29, 2011 11:41 pm

Pri nas je ze vse spet pokapano pod drevjem, a je vaga sla vseeno se za pol kg dol.

BUTTON_POST_REPLY

Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 1 in 0 gostov