zdravljenje čebel-varoja

razprava o čebelarstvu za laike
BUTTON_POST_REPLY
M&M
PrispevkovCOLON 112
PridruženCOLON Če Jan 20, 2011 4:15 pm

zdravljenje čebel-varoja

OdgovorCOLON # 49467Odgovor M&M
Če Jul 28, 2011 8:50 am

Pozdravleni!

Imam eno praktično vprašanje in vas bi prosil za nasvet.

Končal sem 3x zdravljenje čebel mravljišno kislino (metoda kratkotrajnega izhlapevanja na 5-7 dni). Po 1. zdravljenju mi je odpadlo malo varoj (v enem panju največ-13). Po 2. zdravlenju je bil učinek boljši (ker sem priporočene odmerke malo povečal, med 1. zdravjenjem pa za vsak slučaj malenkost zmanjšal). V sedmih družinah je odpadlo od 10-20 varoj, v enem pa cca60. Danes sem preštel varoje še 3. tretiranja, pa jih je v panju, katerem je bilo največ varoj, ponovno odpadlo precej-45 (pri ostalih pa od 5-15 varoj).

Zanima me, ali bi ponovil še 4.? Kako dolgo je sploh potrebno zzdravit proti varoji? Dokler odpad ne doseže števila 0?

Ali bi bilo smiselno v panje vstavit apiguard? Z zdravljenjem sem mogoče malo pohitel, zato sem uporabil mravljično. Sem pa za vsak slučaj še prevzel zdravilo s timolom. Nekak se mi dozdeva, da bi kombinacija zdavljenja lahko škodovala čebelam...

Hvala za morebiten odgovor že v naprej!

lp,
matjaž

iskrica
PrispevkovCOLON 58
PridruženCOLON To Mar 01, 2011 5:53 pm
KrajCOLON Ljubljana

OdgovorCOLON # 49473Odgovor iskrica
Če Jul 28, 2011 4:06 pm

Tudi mene zanima konkretni odapad varoje, če je bil dnevni odpad 2 varoji, koliko je po uspešnem tretiranju recimo v močni družini ?

M&M
PrispevkovCOLON 112
PridruženCOLON Če Jan 20, 2011 4:15 pm

je še čas za apiguard???

OdgovorCOLON # 49838Odgovor M&M
Ne Avg 21, 2011 11:03 am

Pozdravljeni!

Letos sem zdravil čebele z mravljično kislino-"šok metoda" in sicer 3x v zaporedju 5-7dni. Med krmljenjem, ki sem ga že končal, pa sem opazil še nekaj odpadlih varoj. Sladkorni raztopini sem dodal še kas81, sedaj pa ne vem, ali je bil to naravem odpad ali pa je bil razlog kas...

Zanima me, če še nisem prepozen, da v panje vstavim še apiguard? Seveda ko se končajo dnevne temperature preko 30°C...

Najlepša hvala za odgovor že v naprej!

lp,
Matjaž

Gregor T.
PrispevkovCOLON 331
PridruženCOLON Pe Jan 26, 2007 7:50 pm
KrajCOLON Mirna

OdgovorCOLON # 49839Odgovor Gregor T.
Ne Avg 21, 2011 12:14 pm

Jaz sem v en panj dal poleg timola še MK po Brankovem sistemu, 55 ml, pa ni bilo videti nič narobe, samo varoje so začele padati. V ostalih panjih imam samo timol, pa je šele zdaj, ko so temperature nad 30°C po par varoj na dan na tleh. Zaenkrat ni bilo nobenega ropa, pa sem tudi krmil vmes.

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

OdgovorCOLON # 49841Odgovor levstek008
Ne Avg 21, 2011 1:14 pm

Samo da vas opomnim, da tele temperature sploh niso primerne za zdravljenje z MK. Skoraj zagotovo čebele uničijo matico.

No, tud jaz nimam nobenih ropov čeprav kar močno diši po timoli in krmim skoraj vsak večer. Malo sem cvikal zaradi te vročine, ampak se kar dobro držijo. Najslapše pri tem pa je, da se bo ta pasja vročina vlekla še ene 10 dni, kar pomeni, da bo travinje in še tisto malo cvetlic z cvetnim prahom sežgalo u nulo ob res neprimernem času, ko čebele rabijo obilo cvetnega prahu, saj se polega zimska generacija čebel.

Upam da se motim, ampak taka situacija je bila ene 5-6 let nazaj, ko je padlo precej čebeljih družin.....
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

Gregor T.
PrispevkovCOLON 331
PridruženCOLON Pe Jan 26, 2007 7:50 pm
KrajCOLON Mirna

OdgovorCOLON # 49843Odgovor Gregor T.
Ne Avg 21, 2011 2:57 pm

Ja pardon, sem pozabil napisat, da sem dal MK prej, ko je bilo še bolj hladno.
Pri meni je zaenkrat kar v redu s pašo, začela se je odpirati ajda, pa je bilo že včeraj 0,0 na vagi.

M&M
PrispevkovCOLON 112
PridruženCOLON Če Jan 20, 2011 4:15 pm

OdgovorCOLON # 49852Odgovor M&M
Ne Avg 21, 2011 6:44 pm

Kolikor sem razbral iz odgovorov sklepam, da z mravljično sedaj v tem času v panje bog ne daj, za timol pa še imam čas?

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

OdgovorCOLON # 49854Odgovor levstek008
Ne Avg 21, 2011 9:22 pm

M&M napisal/-aCOLONKolikor sem razbral iz odgovorov sklepam, da z mravljično sedaj v tem času v panje bog ne daj, za timol pa še imam čas?
Nikakor z MK, sej vidiš kako je vroče, ti bodo čebele uničle matico skoraj zagotovo. Za timol če je še čas?? Po pravici povedano, je že malo pozno za prvi tretma z timolom. Dobro če še nisi dal, pol daj tisto paštetko, samo malo zamujaš. Varoja ne čaka.....
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

klopotec
PrispevkovCOLON 742
PridruženCOLON Po Jul 12, 2010 5:09 pm
KrajCOLON Prlekija

OdgovorCOLON # 49855Odgovor klopotec
Ne Avg 21, 2011 9:38 pm

Jaz mam timol zdaj 14 dni not. En teden pavze, potem pa druga runda. A je tako v redu?

bloop
PrispevkovCOLON 746
PridruženCOLON Ne Avg 06, 2006 3:40 pm

OdgovorCOLON # 49857Odgovor bloop
Ne Avg 21, 2011 10:15 pm

Mk lahko das v panje tudi ob taksnih temperaturah, obstajajo pa nekje navodila kdaj je potrebno vstaviti, vsekakor ne sredi dneva. Tudi sam vstavljam v teh tednih MK v panje kot prejsnja leta, brez posebnosti.

M&M
PrispevkovCOLON 112
PridruženCOLON Če Jan 20, 2011 4:15 pm

OdgovorCOLON # 49858Odgovor M&M
Ne Avg 21, 2011 10:16 pm

Zdravil sem že trikrat z MK. Do 1.8., ko so pričeli z razdeljevanjem apiguarda, sem že končal tretma s šok metodo. Nisem bil prepričan, ali bom dobil zdravila ali ne, zadnje točenje pa je tudi že minilo...

Verjetno bi po zdravljenju z MK morale varoje nehati padati na testni vložek, pa sem jih vseeno nekaj opazil (približno 10 v 14dneh). Zato me zanima še dodatno zdravljenje s timolom.

Mislim, da bom počakal, da se malo ohladi in ponovno šel v akcijo.

Gregor T.
PrispevkovCOLON 331
PridruženCOLON Pe Jan 26, 2007 7:50 pm
KrajCOLON Mirna

OdgovorCOLON # 49859Odgovor Gregor T.
Ne Avg 21, 2011 10:28 pm

bloop, pa imaš šok terapijo, da do zjutrej že shlapi, al dolgotrajnejše?

falco
PrispevkovCOLON 42
PridruženCOLON Sr Jun 22, 2011 9:24 am

OdgovorCOLON # 49862Odgovor falco
Po Avg 22, 2011 7:03 am

tudi sam sem v dilemi, ali izvesti sok terapijo ali ne... ob 23 uri je recimo 22 stopinj zunaj, do 6. ure pa ne naraste dosti vec.
je vseeno t egano za MK dat v panje na gobico?
lp!

Odisej
PrispevkovCOLON 1374
PridruženCOLON Če Jun 05, 2008 2:34 pm
KrajCOLON 570mnm, Logatec, Notranjska

OdgovorCOLON # 49864Odgovor Odisej
Po Avg 22, 2011 8:48 am

klopotec napisal/-aCOLONJaz mam timol zdaj 14 dni not. En teden pavze, potem pa druga runda. A je tako v redu?
Nobene pavze, Klopotec. Dodaš drugo po 14 dneh in pozabiš nanju :)

LP

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

OdgovorCOLON # 49865Odgovor levstek008
Po Avg 22, 2011 8:48 am

Tvegano! No kakor hočeš, jaz ne bi.... je pretoplo.
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

OdgovorCOLON # 49866Odgovor Fizikalec
Po Avg 22, 2011 8:55 am

Ni toplo ampak vročeee

falco
PrispevkovCOLON 42
PridruženCOLON Sr Jun 22, 2011 9:24 am

OdgovorCOLON # 49882Odgovor falco
Po Avg 22, 2011 1:05 pm

pa ne izhlapi to po 5-7 urah ven iz gobe, enkrat do jutra, ko se začnejo temp. spet dvigat?
Kaj naj potem naredim - čez 12 dni grem namreč na morje za en teden.
Prejšnjo rudno sem jim dal 7 dni nazaj, ko je bilo še "hladno",
dnevni odpad v enem panju je 40-55 varoj (2 nakladi), ta me tudi najbolj skrbi.
Druga dva panja pa imata 10-15 (dve nakladi) in 7-14 (ena naklada) dnevnega odpada, šteto dva dni nazaj, se pravi 5 dni po šok terapiji, 15 ml po nakladi.
Apiguarda pa se ne dobi nikjer za kupit :(

LP!

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

OdgovorCOLON # 49883Odgovor levstek008
Po Avg 22, 2011 1:14 pm

Lej, za MK je prevroče, skoraj zagotovo ti bodo čebele uničle matico. Pokliči Samson u Kamnik, tam dobiš timol, tud pošlejo po pošti.

Dnevni odpad 40-50 je res velik.... Pokliči u Kamnik in poskušaj z timolom....
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

falco
PrispevkovCOLON 42
PridruženCOLON Sr Jun 22, 2011 9:24 am

OdgovorCOLON # 49884Odgovor falco
Po Avg 22, 2011 1:33 pm

Hvala za dober nasvet, jaz pa se j.. z veterinarji...
Prečital sem, da je dobavljiv tudi v gelu....
Glede na to, da imaš očitno s tem izkušnje, kaj naj nabavim?
Tekočino ali gel?
Koliko za en panj?
Koliko krat naj ponovim postopek?
Se pravi če ga dobim do srede, lahko še pred dopustom dam noter novo rundo?

hvala za nasvete!
LP!

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

OdgovorCOLON # 49885Odgovor levstek008
Po Avg 22, 2011 1:54 pm

Jaz sem ga dobil od veterine, gel v paštetkah. V Samsonu imajo timol raztopljen v akoholu, vsaj zdi se mi tako, za gel ne vem. Če majo gel, vzemi raje gel. V bistvu se drži njihovih navodil in menda bo vsaj toliko unčikovito, da boš potem, ko se ohladi nadaljeval z MK, če timol ne bi bil dovolj uspešen. Ker če sedaj nič ne narediš, tud pol, tako si mislim, da ne bo kaj delat.

Tud ta timol v tej vročini ni ravno najboljša izbira, je pa zagotovo boljše kot MK al pa da se ti varoja preobilno raznmnoži... Skratka izbrati moraš manj slabo rešitev med slabimi :? :? , na žalost...
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

klopotec
PrispevkovCOLON 742
PridruženCOLON Po Jul 12, 2010 5:09 pm
KrajCOLON Prlekija

OdgovorCOLON # 49886Odgovor klopotec
Po Avg 22, 2011 2:19 pm

Odisej napisal/-aCOLON
klopotec napisal/-aCOLONJaz mam timol zdaj 14 dni not. En teden pavze, potem pa druga runda. A je tako v redu?
Nobene pavze, Klopotec. Dodaš drugo po 14 dneh in pozabiš nanju :)

LP
Glej ga, kje si ti?

A ni v navodilih, da en teden prekineš, pa dodaš nove?

Odisej
PrispevkovCOLON 1374
PridruženCOLON Če Jun 05, 2008 2:34 pm
KrajCOLON 570mnm, Logatec, Notranjska

OdgovorCOLON # 49890Odgovor Odisej
Po Avg 22, 2011 9:12 pm

En teden sem se jog..... na Češkem :)
Nič pavze. Po 14 dneh dodaš drugo paštetko ne glede na to, ali so iz prve odnesle prav vse ali ne. Pusti noter skupaj vsaj 32 dni (14 dni prva + 18 dni obe). In dovolj prostora naj bo nad paštetkama !!!

Uživaj.

Mandelj
PrispevkovCOLON 306
PridruženCOLON Če Apr 10, 2008 1:58 pm
KrajCOLON Muljava

OdgovorCOLON # 49891Odgovor Mandelj
Po Avg 22, 2011 11:00 pm

levstek008 napisal/-aCOLONLej, za MK je prevroče, skoraj zagotovo ti bodo čebele uničle matico.
Jaz letos prvič delam šok terapijo in mi tudi ni jasno, zakaj naj bi bil problem če je prevroče, razumem, da v vročini izhlapi veliko več MK in hitreje, vendar pri šok terapiji vse izhlapi v 6 do 10 urah in če torej zdraviš zvečer v mraku z manjšo količino (15 ml) in dobro ohlajeno, bo do jutra vse že izhlapelo, ponoči pa v panjih ni take hude pripeke??

Ali pa si to mislil le za hlapilnike?

Lp, Matej

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

OdgovorCOLON # 49893Odgovor levstek008
To Avg 23, 2011 12:24 am

Ja kaj naj rečem.... men so v takem primeru visokih temperatur padle matice, zato MK nikoli ne dam če je dnevna temperatura več kot 25 stopinj!!

Ne vem, probajte... jaz sem in sem videl da v taki vročini MK pri meni pač ne gre.

Nič ne silim nič ne prepovedujem....povem lastno izkušnjo, pol pa kakor kdo hoče.

lp Matej
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

OdgovorCOLON # 49894Odgovor Fizikalec
To Avg 23, 2011 7:22 am

Mandelj napisal/-aCOLONJaz letos prvič delam šok terapijo in mi tudi ni jasno, zakaj naj bi bil problem če je prevroče, razumem, da v vročini izhlapi veliko več MK in hitreje, vendar pri šok terapiji vse izhlapi v 6 do 10 urah in če torej zdraviš zvečer v mraku z manjšo količino (15 ml) in dobro ohlajeno, bo do jutra vse že izhlapelo, ponoči pa v panjih ni take hude pripeke??

Ali pa si to mislil le za hlapilnike?

Lp, Matej
Če misliš, da prav razmišljaš potem pač naredi po svoje in boš videl kaj se bo zgodilo. Veliko je odvisno kje si lociran (kras) ali kočevski gozdovi ni vseeno in za MK dnevne temperature ne smejo preseči 22-24 sedaj pa imaš nočne toliko?? Levstek ti je prav svetoval MK v teh temperaturah ni primerna. Kot sem napisal ti pač lahko narediš po svoje rezultata ti noben ne ve predvidet. Boš videl kaj se bo zgodilo, če bo ok boš lahko ponovil postopek, če zamočiš pa se boš tud naučil zelooo veliko.

bloop
PrispevkovCOLON 746
PridruženCOLON Ne Avg 06, 2006 3:40 pm

OdgovorCOLON # 49908Odgovor bloop
To Avg 23, 2011 6:50 pm

Pomembno je res, da se vsak odloci sam, kot najbolje ve in zna.

Nasel sem navodila od MK za sok terapijo kjer pise do 20°C aplikacija podnevi, do 25°C zgodaj zjutraj ali zvecer, nad 25°C zgodaj zjutraj.

Naredil sem poizkus zaradi T dal v nekaj panjev zvecer v nekaj pa zjutraj, vsekakor se je pri teh T bolje obneslo zgodaj zjutraj.
Zvecer so cebele bile nekaj bolj vznemirjene. Torej najbrz navodila niso kar tako ? Kako so jo odnesle matice, pa lahko porocam enkrat v septembru, ce se bom kaksen panj pogledal.
Vsekakor nikogar ne zelim opogumiti, da naj to pocne, se posebej ce ni vajen. Povem kako deluje pri meni.

Matice vsekakor lahko odnesejo krajsi konec, a to se zgodi ob napacni oceni kolicine kadarkoli ne glede na T, se posebej ce je prisotna mocnejsa okuzba z nosemo(glede na moja opazanja).

falco
PrispevkovCOLON 42
PridruženCOLON Sr Jun 22, 2011 9:24 am

OdgovorCOLON # 50025Odgovor falco
Če Sep 01, 2011 2:44 pm

Novo vprašanje, upam da dobim kak pameten nasvet:
Sedaj imam en teden v panjih timol v gelu, proizvajalca Samson Kamnik.
V navodilih piše, da je treba po 10-12 dnevih dati v panje novih 15 ml po družini.
Problem nastane, ker bo jutri en teden, od kar imam noter timol, v nedeljo pa grem za 10 dni na dopust.
Kaj mi je narediti?
dam danes timol ven, da se malo zluftajo panji in čebele nadihajo svežega zraka in v soboto popoldne pred odhodom dam noter novo rundo?
Kako je z testnim vložkom?
Ga pustim noter v podnici? Dam ven, da gamad zleti na tla, kjer jih bodo mravlje odnesle?
Število dnevno odpadlih varoj je kar veliko, prib. 3x večje kot je bilo prej z MK, kar ne vem če naj štejem kot uspeh da se jih čebele rešijo ali je to vzrok za skrbi. dnevno odpade od 50 v najmanj do 170 v najbolj prizadetem panju.
Med sezono trotovine nisem izrezoval, kar je verjetno vzrok za povišano število varoj.
hvala za pomoč!
LP!

M&M
PrispevkovCOLON 112
PridruženCOLON Če Jan 20, 2011 4:15 pm

OdgovorCOLON # 50045Odgovor M&M
So Sep 03, 2011 5:39 pm

Tudi sam sem opazil večji odpad pri timolu kot pa pri mravljični kislini. Bo treba dobit še precej občutka in prakse za delo s kislinami...

M&M
PrispevkovCOLON 112
PridruženCOLON Če Jan 20, 2011 4:15 pm

OdgovorCOLON # 50094Odgovor M&M
So Sep 10, 2011 4:55 pm

Pozdravljeni!

Včeraj sem očistil testne vložke, danes pa preštel dnevni odpad varoj, nikjer pod 100!!! Meni se zdi za ta čas malo veliko...Kaj pravite? Glede na to, da je timol v panju že kar nekaj časa...

lp,
Matjaž

urosvrb
PrispevkovCOLON 197
PridruženCOLON Ne Maj 02, 2010 3:48 pm

OdgovorCOLON # 50095Odgovor urosvrb
So Sep 10, 2011 5:10 pm

Jaz sem pred tednom dni zaključil z mravljično, ki je bla not 15 dni v hlapilnikih. odpad do 1000 varoj in nikjer pod 300. Tak da ni veliko to kar maš ti. Sem pa tako poklal res večino varoj, če je le vse prijelo kot bi moralo, glede na to da je vsa varoja v tem času prišla iz zalege.

BUTTON_POST_REPLY

Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 1 in 0 gostov