Kostanjeva paša

čebelje paše, medovite rastline, podatki o donosih,...
BUTTON_POST_REPLY
levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74213Odgovor levstek008
Sr Jun 27, 2018 6:20 pm

Boris....kot lastnik in admin tega foruma...ne bi ta "kažin" okoli objav in tem malo urejal??
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

volk
PrispevkovCOLON 2074
PridruženCOLON Če Apr 10, 2008 2:18 pm
KrajCOLON Zemlja

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74216Odgovor volk
Sr Jun 27, 2018 10:01 pm

Janko, a je oksalna kislina organska ali anorganska snov? Kaj pa perizin ali pa amitraz? Kje pa te snovi dobimo? V naravi ali sinteticno?
Edina naravna snov je bil rotenon..
Pa zveplo je tudi..
politika glede prodaje medu je razlicna.. lahko ga das v medex po 4 €.. lahko zalagas trgovine. Lahko ga prodajas na drobno.. vendar moras znati racunati. Koliko casa in sredstev porabis na kilo medu, da z 5,5€ ali 6€ prides na 12€ ali vec.. hec je v tem, da marsikdo pridela toliko medu, da ga komot prodaja na drobno in zraven ne racuna svojega casa . Tja do 2 tone to se gre. Tri z tezavo. Kar je vec, nastane problem. Zacnes racunati svoj cas, bencin, in ostalo.. super stvar je, ko moras zaceti izdajati racune podjetjem, trgovinam. In odpres sp.. in zacnes z racunovodstvom svojega poslovanja.. in zacnes sanirati pri poslu minuse.. in za marsikaj ugotovis, da imas prenizko urno postavko..

Lipa se splaca.. ali dobis 8 kg kostanja po panju, tezko vec kot 15, ali pa 25 kg lipe.. torej 8 kg kostanja po 12€ ali pa 25 kg lipe po 5,5€?
Narava je dekle lepotica,
Ko je voljna,
sama se preda,
ko jo posilis,
Ubiti te da!

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74217Odgovor levstek008
Če Jun 28, 2018 8:34 am

Rotenon naravna snov??? Je to vic tedna??
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

Organik
PrispevkovCOLON 300
PridruženCOLON So Jun 03, 2017 10:43 am

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74218Odgovor Organik
Če Jun 28, 2018 8:51 am

Rotenon je naravna snov, verjetno se pa izdeluje tudi sintetično.

Miško333
PrispevkovCOLON 112
PridruženCOLON Če Feb 18, 2016 9:49 am

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74219Odgovor Miško333
Če Jun 28, 2018 8:54 am

174 SLOVENSKI ČEBELAR 5/2014 LETNIK CXVI
ZDRAVJE ČEBEL

Rotenon – da ali ne?
Rotenon je naravna snov, pridobljena iz tropskih
in subtropskih rastlin rodov Derris in Lonchocarpus,
ki jih gojijo v Indiji ter Srednji in Južni Ameriki. To-
vrstne rastline so znane že stoletja in imajo insek
ticidne in akaracidne lastnosti. Predvsem iz kore-
ninskih delov, ki jih posušijo in zmeljejo, pridobivajo
bel prašek, ki ga potem uporabljajo kot insekticid ali
akaricid. Lahko ga tudi ekstrahirajo z različnimi topili.
Rotenon je zelo strupen za nekatere vrste rib, zato
ne sme uhajati v vodo. Že v sredini 17. stoletja so do-
mačini v Braziliji z rotenonom lovili ribe za prehrano.
Pozneje so upravljavci voda to snov uporabljali za za-
tiranje nezaželenih vrst rib, za izkoreninjenje bolezni
in podobno. V Južni Ameriki že skoraj 400 let upora-
bljajo rotenon za zatiranje škodljivcev, drugod pa tudi
že skoraj 200 let

volk
PrispevkovCOLON 2074
PridruženCOLON Če Apr 10, 2008 2:18 pm
KrajCOLON Zemlja

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74220Odgovor volk
Če Jun 28, 2018 11:22 am

ja, rotenon je edina snov, ki je naravna in se je uporabljala v čebelarstvu.. seveda nelegalno.. oksalna kislina, mravljična, amitraz, perizin, to je vse sintetično pridobljeno.. In nič manj škodljivo za čebele in čebelarja.. Rokovanje z amitrazom, perizinom, kislinami, vse je strupeno in hudo nevarno ob vdihavanju..oksalna kislina hudo poškoduje pljuča recimo, ker veže kalcij..

Torej, rotenon je bil edina nesintetična snov v uporabi. Verjetno je bil še najmanj škodljiv za čebelarja in čebele.. Sum na možno kancerogenost je zgolj sum, medtem ko je ostalo kar krepko nevarno za rokovanje..
Narava je dekle lepotica,
Ko je voljna,
sama se preda,
ko jo posilis,
Ubiti te da!

Organik
PrispevkovCOLON 300
PridruženCOLON So Jun 03, 2017 10:43 am

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74221Odgovor Organik
Če Jun 28, 2018 11:28 am

Verjetno, s tem da je verjetnost sila majhna.

janko8
PrispevkovCOLON 350
PridruženCOLON Pe Maj 13, 2016 4:38 pm

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74222Odgovor janko8
Če Jun 28, 2018 12:31 pm

Meni je vseeno. Organske kisline so kao dovolj nemoteče za satje in med, da so zadovoljive za eko standarde. Tudi o beevitalu lahko rečem samo najboljše. Karenca je 0. Mravljična je nekaj kar bi rabil več znanja, ampak z oksalno se da pa z lahkoto preživet. In to kot začetnik!
Zdajle bom zložil zaprto zalego v ločene naklade, počakal, tretiral in pozimi še 1X.

oasis
PrispevkovCOLON 364
PridruženCOLON Po Jun 10, 2013 1:42 pm

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74223Odgovor oasis
Če Jun 28, 2018 12:57 pm

Dajmo o teh stvareh pisat v rubriki zdravstveno varstvo...bolj higijenično.

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74224Odgovor levstek008
Če Jun 28, 2018 1:30 pm

Organik napisal/-aCOLON
Če Jun 28, 2018 8:51 am
Rotenon je naravna snov, verjetno se pa izdeluje tudi sintetično.
Rotenon je glih toliko "naraven" kot je mravljična kislina....

Menda si ne mislite da za pridobivanje mravljinčne kisline molzejo mravlje??
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

Drejva
PrispevkovCOLON 668
PridruženCOLON To Okt 02, 2012 8:02 am

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74225Odgovor Drejva
Če Jun 28, 2018 3:42 pm


boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74226Odgovor boriss
Če Jun 28, 2018 7:44 pm

https://m.facebook.com/1382646318/posts ... 531647434/

Za ene zabavno branje - za najbolj radikalne v razmislek!

Drejva
PrispevkovCOLON 668
PridruženCOLON To Okt 02, 2012 8:02 am

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74227Odgovor Drejva
Pe Jun 29, 2018 7:46 am

:D :lol: :D
:shock: :shock: :shock:

Odisej
PrispevkovCOLON 1374
PridruženCOLON Če Jun 05, 2008 2:34 pm
KrajCOLON 570mnm, Logatec, Notranjska

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74228Odgovor Odisej
Pe Jun 29, 2018 8:56 am

Tako preko prsta kakšnih 70% napisanega v prispevku nesrečnega moža in očeta o škodljivosti tega in onega povsem drži, zato v resen premislek vsem, ne le najbolj radikalnim.

Glede 'naravnega' rotenona pa le to: tudi v zelenih mušnicah ni nič sintetičnega, kar še ne pomeni, da niso nevarne.

"Rotenon je ekstrakt tropske rastline, ki je strupen, zavre celično dihanje in povzroči nastanek prostih kisikovih radikalov. Okvari lahko predvsem možganske celice ter povzroči prezgodnjo demenco, okorelost in tresenje, bolezen, ki je podobna Parkinsonovi, zato je tudi prepovedan."
Vodja Centra za zastrupitve UKC Ljubljana dr. Miran Brvar.

Rtič
PrispevkovCOLON 151
PridruženCOLON Sr Okt 12, 2016 6:19 pm

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74229Odgovor Rtič
Pe Jun 29, 2018 10:20 am

Rotenon je predvsem maščobotopen, zato se nabira v vosku in propolisu. Oksalna in mravljična kislina pa sta vodotopni.

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74230Odgovor boriss
Pe Jun 29, 2018 10:25 am

Zato se nabirata v medu!

Rtič
PrispevkovCOLON 151
PridruženCOLON Sr Okt 12, 2016 6:19 pm

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74231Odgovor Rtič
Pe Jun 29, 2018 10:28 am

Ne se ne, ker se zdravi v obdobju ko ni paš, vmes pa razpade. Koncentracije pa so tako majhne, da ob pravilni uporabi ne pride niti do zaznavne vrednosti.

Rtič
PrispevkovCOLON 151
PridruženCOLON Sr Okt 12, 2016 6:19 pm

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74232Odgovor Rtič
Pe Jun 29, 2018 10:29 am

Kar pa seveda ne moremo trditi za kumafos in amitraz.

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74233Odgovor levstek008
Pe Jun 29, 2018 10:53 am

boriss napisal/-aCOLON
Pe Jun 29, 2018 10:25 am
Zato se nabirata v medu!
Tale odgovor se bere kot da zatiraš varojo med pašo...ali pač ne??
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

Organik
PrispevkovCOLON 300
PridruženCOLON So Jun 03, 2017 10:43 am

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74234Odgovor Organik
Pe Jun 29, 2018 11:09 am

Ups.

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74235Odgovor boriss
Pe Jun 29, 2018 12:26 pm

Torej kisline se ne nabirajo v medu zato ker zatirate ko ni paše. Ostala zdravila pa se zato ker zatiramo med pašo?

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74236Odgovor levstek008
Pe Jun 29, 2018 12:46 pm

boriss napisal/-aCOLON
Pe Jun 29, 2018 12:26 pm
Torej kisline se ne nabirajo v medu zato ker zatirate ko ni paše. Ostala zdravila pa se zato ker zatiramo med pašo?
Kolk se ti sprenevedaš...menda veš, da so kisline naravno prisotne v nabrani medičini...medtem ko za ostale zvarke kot je rotenon, kumafos, amitras......(poljubno vstavi) tega ne moremo trditi??? Al bom kaj novega izvedel???
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74237Odgovor boriss
Pe Jun 29, 2018 1:06 pm

Kar se mene tiče je oksalna "naravno" v medu enako škodljiva kot preden pride v med.

Za razgradnjo telo potrebuje kalcij. Če ga ni dovolj v prehrani ga vzame iz kosti. In problem starejših (predvsem) žensk je ravno osteoporoza. Že tako jim ga primanjkuje!

Ko v med dodaš "povsem naravno - neškodljivo" oksalno kislino (pri veliko svojih kupcih - starejše ženske so namreč pobudniki .....) povečuješ problem pomanjkanja kalcija.

Pa boš reku da nakladam - vsak ima pravico do svojega mnenja!

Povrhu tega da te "tako zelo škodljive" preparate ki so topni v maščobah ne morejo z analizo dokazati v medu. Seveda ob pravilni uporabi. Oksalno so - kot povečane vrednosti.

Rtič
PrispevkovCOLON 151
PridruženCOLON Sr Okt 12, 2016 6:19 pm

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74238Odgovor Rtič
Pe Jun 29, 2018 1:30 pm

Boris, hvaležen bi bil za povezavo do študije, da so dokazali povečano koncentracijo oksalne kisline v medu in s tem povečano tveganje za osteoporozo. Ne bi rad živel v zmoti, da delam prav.

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74239Odgovor boriss
Pe Jun 29, 2018 7:42 pm

Nisem rekel da imaš povečano tveganje za ....

Rekel sem samo da če imaš pomanjkanje kalcija - da ti ga manjka samo še malo bolj.

Kar se meni zdi čisto normalna kmečka logika.

To da so zaznali povečanje oksalne kisline v medu pa sem slišal na nekem predavanju. To je dejstvo.

Rtič
PrispevkovCOLON 151
PridruženCOLON Sr Okt 12, 2016 6:19 pm

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74240Odgovor Rtič
Pe Jun 29, 2018 7:51 pm

Baba čula, baba rekla.

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74241Odgovor boriss
Pe Jun 29, 2018 8:31 pm

Kup postov na tem forumu je točno takih.😀

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74242Odgovor levstek008
Pe Jun 29, 2018 8:58 pm

Dejmo it enkrat na plano...je za tebe oksalna kislina enako nevarna kot razpadli metaboliti takšni (legalnih) in drugačnih ( ilegalnih..via bosna, srbija..) "pieretrinov"???
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74243Odgovor boriss
So Jun 30, 2018 5:59 am

Nikjer nisem pisal o nelegalnih strupih.

Drgač pa - enostavno nimam pojma!

Hotel sem samo spodbuditi razmišljanje. Vse je nekam sivo. Ni ne belo ne črno.

Tud kisline niso čist nedolžne!

Da sploh ne omenim kok čebele trpijo ko uporabiš OK z metodo kapanja. Meni se dva meseca po aplikaciji niso umirile.

volk
PrispevkovCOLON 2074
PridruženCOLON Če Apr 10, 2008 2:18 pm
KrajCOLON Zemlja

Re: Kostanjeva paša

OdgovorCOLON # 74244Odgovor volk
So Jun 30, 2018 7:20 am

Kar se tiče čebel, je za njih bolje, če se prekine zaleganje, čebele po paši omede v roje, in te izven panjev v odsotnosti satja tretira z amitrazom.
Sam uporabljam oksalno kislino, edino sublimacija je še nekako primerna. Vsak ki kapa po čebelah, in ne opazi da zredira 1 ulico in več čebel v zimski gruči, očitno ni dober opazovalec in mu priporočam, da še sebe malo pokapa za test po roki. po kaki ranici ali praski..
No pri kapanju z oksalno kislino vse invalidne čebele odmro, torej čebele, ki jih je zajedala varoja..Stvar je tako jedka, da pač ubije varojo. Čebelji hitin malo več zdrži.

Glede na novo usmeritev evropske politike, kjer bodo subvencije samo za eko sheme ali pa usmeritev v podobne sheme habitatov, lahko pričakujemo, da bo tudi za čebelarstvo podobno. Torej odpadejo določena sintetična sredstva, vedno bolj se bo potrebno usmerjat v izrojitev čebel in tretiranje v rojih..
Narava je dekle lepotica,
Ko je voljna,
sama se preda,
ko jo posilis,
Ubiti te da!

BUTTON_POST_REPLY

Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 2 in 0 gostov