načrt AŽ panja

o panjih, panjskih sistemih in ostali čebelarski opremi

ModeratorCOLON Oldy

Drejva
PrispevkovCOLON 668
PridruženCOLON To Okt 02, 2012 8:02 am

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 68970Odgovor Drejva
To Jan 05, 2016 11:52 am

cebelrcek napisal/-aCOLON
Drejva napisal/-aCOLONImam tudui vlozke za varojo, a sem jih opustil, to je za telebajske od NVI...
Kako veš ali je zdravilo učinkovito in kako veš koliko aplikacija je potrebnih, če ne spremljaš odpada po zdravljenju?
ne vem, ce je varoja "prisotna" potem se nekaj itak na podnici vidi ko pometem, drugace pa iscem varojo v zalegi na vsake kvatre... zdravim pa rutinsko in se en ukvarjam s tem ali varoja je ali je ni... enostavno tretma naredim in pika.

ana2
PrispevkovCOLON 211
PridruženCOLON So Mar 31, 2012 9:42 pm
KrajCOLON Krška vas

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 68973Odgovor ana2
To Jan 05, 2016 12:22 pm

Tretma na pamet ?
No ne čisto na pamet, odpreš nekaj trotovine in dobiš okvirno stanje. Za dobro oceno je potrebna kilometrina, ker se leta in družine razlikujejo med sabo.
Sam v AŽ nimam vložkov, delam na pamet, v LR pa vložke občasno vstavim in dobim oceno št. varoje po tabeli.
Enkrat je potrebno zaèeti.

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 68976Odgovor boriss
To Jan 05, 2016 1:29 pm

cebelrcek napisal/-aCOLON
boriss napisal/-aCOLONOdpada pa ni iz dveh razlogov:
1. Ni varoje
2. Zanic sredstvo
Vidim, da se glede 1. točke strinjava.
Glede 2. točke tudi.

Samo tvoj zaključek je nelogičen:
boriss napisal/-aCOLONZakljucek - ne veš nič
Ker predvidevam, da si slabo prebral moj prejšnji prispevek, bom še 1x napisal: Če sredstvo ni učinkovito je to potrebno izvedeti čimprej. Če odpada ne preverjamo se lahko zgodi, da to prepozno dojamemo. Kakšna škoda sledi je vsem jasno.

In še enkrat ko, če, upam da ne, se pojavi rezistenca na amitraz bodo izgube čebeljih družin enormne, pri vseh, ki bodo za rezistenco izvedeli prepozno.
Imaš samo eno nepotrebno delo (vtikanje vložkov v panj in njihov pregled) na koncu veš točno toliko kot na začetku -NIČ!

Drejva
PrispevkovCOLON 668
PridruženCOLON To Okt 02, 2012 8:02 am

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 68977Odgovor Drejva
To Jan 05, 2016 2:10 pm

kot je ana napisal/a oceniš situacijo pa je to to in občasno pogledaš zalego... glede na to, da verjetno izrezuješ trotovino ti predlagam, da jo pogledaš in sproti oceniš stanje. Ko pogledam zalego s situacijo nisem nikoli srečen... če ni varoje v zalegi mislim, da nism vredu gledal, če je pa mi spet ni všeč, tako da :shock: je.bi ga :shock:

Upam, si trditi, da GLAVNI razlog izgubljenih družin pri meni ni varoja ampak ostale bedarije, ki sem jih delal

Q
PrispevkovCOLON 372
PridruženCOLON Sr Jan 18, 2012 10:07 am

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 68986Odgovor Q
Sr Jan 06, 2016 10:23 am

Glede na to, da je naslov teme: načrt AŽ panja predlagam, da če imaste kakšno vprašanje/mnenje o zatiranju varoje, da to izrazite v temah o varoji...

Tisti, ki pa bi radi kaj prispevali k načrtu AŽ panj pa, da to storite tu... :prst

LP

AKS
PrispevkovCOLON 222
PridruženCOLON Pe Maj 01, 2015 1:01 am

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69028Odgovor AKS
Ne Jan 10, 2016 7:44 pm

Da malo nadaljujem temo. Ker mi ni dalo mira, kako dejansko je sestavljen AŽ panj, sem se lotil razstavljanja 35 let starega panja. Sedaj mi je precej bolj jasno, kako je koncipirana prednja stran.
Priponke
3.jpg
3.jpg (77.78 KiB) Videno 3073 krat
2.jpg
2.jpg (53.86 KiB) Videno 3073 krat
1.jpg
1.jpg (23.89 KiB) Videno 3073 krat

AKS
PrispevkovCOLON 222
PridruženCOLON Pe Maj 01, 2015 1:01 am

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69029Odgovor AKS
Ne Jan 10, 2016 7:46 pm

Zgornja naletna deska iz verjetno hrastovega lesa.
Priponke
6.jpg
6.jpg (36.03 KiB) Videno 3073 krat
5.jpg
5.jpg (30.67 KiB) Videno 3073 krat
4.jpg
4.jpg (43.49 KiB) Videno 3073 krat

AKS
PrispevkovCOLON 222
PridruženCOLON Pe Maj 01, 2015 1:01 am

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69030Odgovor AKS
Ne Jan 10, 2016 7:49 pm

Zanimivo odkritje mi je bila luknja na zgornji naletni deski, po katero je neke vrste kanal proti spodnjemu žrelu. Kot bi bil drenažni kanal namenjen preprečitvi, da bi voda pritekala iz zgornje strani v medišče.
Priponke
9.jpg
9.jpg (49.85 KiB) Videno 3072 krat
8.jpg
8.jpg (50.75 KiB) Videno 3072 krat
7.jpg
7.jpg (62.1 KiB) Videno 3072 krat

AKS
PrispevkovCOLON 222
PridruženCOLON Pe Maj 01, 2015 1:01 am

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69031Odgovor AKS
Ne Jan 10, 2016 7:54 pm

Predna stena je bila enostavno odstranljiva. Kot je navajano v načrtih, je debelina sestava stene 16/22/16mm. Na delu, kjer je prednja stena vstavljena, je stranska stena panja stanjšana na vsaki strani za 3 mm, da lepo sede v škatlo panja.
Priponke
13.jpg
13.jpg (27.21 KiB) Videno 3072 krat
12.jpg
12.jpg (31.55 KiB) Videno 3072 krat
11.jpg
11.jpg (24.21 KiB) Videno 3072 krat

AKS
PrispevkovCOLON 222
PridruženCOLON Pe Maj 01, 2015 1:01 am

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69032Odgovor AKS
Ne Jan 10, 2016 8:19 pm

sestava prednje stene
Priponke
16.jpg
16.jpg (21.06 KiB) Videno 3066 krat
15.jpg
15.jpg (29.66 KiB) Videno 3066 krat
14.jpg
14.jpg (24.28 KiB) Videno 3066 krat

AKS
PrispevkovCOLON 222
PridruženCOLON Pe Maj 01, 2015 1:01 am

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69033Odgovor AKS
Ne Jan 10, 2016 8:25 pm

spoji
Priponke
20160109_203525.jpg
20160109_203525.jpg (35.66 KiB) Videno 3064 krat
18.jpg
18.jpg (32.9 KiB) Videno 3064 krat
17.jpg
17.jpg (47.18 KiB) Videno 3064 krat

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69034Odgovor levstek008
Po Jan 11, 2016 12:08 am

...........moje skromno mnenej ( kot ex AŽ panjevc)

Vse kar ima za plodišče površino manj kot 14 satov...................samo gas naokoli.................
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

Q
PrispevkovCOLON 372
PridruženCOLON Sr Jan 18, 2012 10:07 am

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69035Odgovor Q
Po Jan 11, 2016 11:39 am

levstek008 napisal/-aCOLON...........moje skromno mnenej ( kot ex AŽ panjevc)

Vse kar ima za plodišče površino manj kot 14 satov...................samo gas naokoli.................
Tole k bom napisal mislm čist resno in spoštljivo...
Svaka ti čast, k maš tok dobre pašne pogoje, da se čebele tok razvijejo in potrebujejo tolkšno plodišče... Na našem koncu pravijo starejši čebelarji: "9 satar je lih prou velk"...

Tako, da je potrebno vzet v razmislek v kakšnih pogojih čebelariš oz. boš čebelaril...


LP

Q
PrispevkovCOLON 372
PridruženCOLON Sr Jan 18, 2012 10:07 am

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69036Odgovor Q
Po Jan 11, 2016 11:42 am

Drugače pa bi si želel še več slik in detajlov AŽ panja... Odlično...

LP

diehart
PrispevkovCOLON 89
PridruženCOLON To Mar 13, 2012 9:50 am

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69037Odgovor diehart
Po Jan 11, 2016 11:54 am

Tist tunel je verjetno prehod za trote?

AKS
PrispevkovCOLON 222
PridruženCOLON Pe Maj 01, 2015 1:01 am

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69038Odgovor AKS
Po Jan 11, 2016 12:04 pm

diehart napisal/-aCOLONTist tunel je verjetno prehod za trote?
Dvomim da bi se gužvali preko tunela, če lahko enostavno poleti od enega do drugega žrela.

Q
PrispevkovCOLON 372
PridruženCOLON Sr Jan 18, 2012 10:07 am

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69039Odgovor Q
Po Jan 11, 2016 2:12 pm

Ja mnogo jih je že preizkušalo narest neke vrste begalnico v Až panju, sam tko k je simpl v nakladnih je pa še ni...

oasis
PrispevkovCOLON 364
PridruženCOLON Po Jun 10, 2013 1:42 pm

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69040Odgovor oasis
Po Jan 11, 2016 2:45 pm

Q napisal/-aCOLON
levstek008 napisal/-aCOLON...........moje skromno mnenej ( kot ex AŽ panjevc)

Vse kar ima za plodišče površino manj kot 14 satov...................samo gas naokoli.................
Tole k bom napisal mislm čist resno in spoštljivo...
Svaka ti čast, k maš tok dobre pašne pogoje, da se čebele tok razvijejo in potrebujejo tolkšno plodišče... Na našem koncu pravijo starejši čebelarji: "9 satar je lih prou velk"...

Tako, da je potrebno vzet v razmislek v kakšnih pogojih čebelariš oz. boš čebelaril...


LP
Pri vas čebele ne rojijo?

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69041Odgovor boriss
Po Jan 11, 2016 3:22 pm

Q napisal/-aCOLON
levstek008 napisal/-aCOLON.....: "9 satar je lih prou velk"...

..
LP
Saj s fičotom tudi pripelješ omaro dam. Ne vem zakaj poj naročiš kombi?

Drgač pa čisto resno. Nikoli ni problem dobiti prostor za razviti čebele (v skoraj vsakem panju gre). Edini resni problem (ki ga pa stari čebelarji niso nikoli rešili (jaz pravim da nimajo pojma), je kam dati med ob POVPREČNI paši. Zato pa rabiš čim več satov (za prvo silo jih je dost 28).

In jaz ponavadi čebelarja ki me vpraša kako preprečujem rojenje samo vprašam "kaj so to roji?" Ker jaz tega enostavno ne delam - pa ne zato ker nimam časa - temveč zato ker to ni treba delat. V primerno velikem panju imaš potem čez leto največ 5 % rojev (kar je zanemarljivo) - in ne potrebuje akcije.

Tok da s tistim "pokuri tiste drva ki jih kažeš na sliki" se več kot strinjam!!!!!!

diehart
PrispevkovCOLON 89
PridruženCOLON To Mar 13, 2012 9:50 am

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69042Odgovor diehart
Po Jan 11, 2016 3:49 pm

AKS napisal/-aCOLON
diehart napisal/-aCOLONTist tunel je verjetno prehod za trote?
Dvomim da bi se gužvali preko tunela, če lahko enostavno poleti od enega do drugega žrela.
Iz slik je vidno, da je tunel na notranji strani žrela, tako da je verjetno v funkciji ko je zgornje žrelo zaprto.

Q
PrispevkovCOLON 372
PridruženCOLON Sr Jan 18, 2012 10:07 am

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69046Odgovor Q
Po Jan 11, 2016 7:31 pm

oasis napisal/-aCOLON
Pri vas čebele ne rojijo?
Saj vem, da nauste verjel, ampak predlanskem niso, lansko leto (2015) pa je blo skoraj nič rojev v klasičnem 10 satnem Až panju. Tko, da roji so korkr jih narava (paša) da...
Spet s vračam k pašnim pogojem... Tu (stacionarno) lahko računam le na lipo, druzga ni, al pa je lih za 500m predaleč, da bi čebele kaj nabrale. Tko, da tistih 15-20 kil se da tud iz 9/10 satarja iztočt... Tolk da lipa (pa če je kej vmes) pr nas, če vreme štima...

IN o ja jest čist verjamem in se čist strinjam s tem kar je napisal Boriss.

LP

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69047Odgovor boriss
Po Jan 11, 2016 7:40 pm

Morda bi bil čas da se naučiš čebelariti - morda boš poj ugotovil da imaš še kako drugo pašo ki ti lahko napolni panje?

Tako so moji sosedi "odkrili" da na Notranjskem tudi regrat medi.

Q
PrispevkovCOLON 372
PridruženCOLON Sr Jan 18, 2012 10:07 am

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69048Odgovor Q
Po Jan 11, 2016 7:46 pm

Oh, ne se bat... Z marčevskim "forsiranjem" razvoja se da marsikaj :wink:
Jaz sem tu samo hotel izpostavit, da paušalna ocena o 14 satih v plodišču ne velja kar povsod po SLO -odvisno od pašnih pogojev. In ker vem, da ta forum bere veliko začetnikov res nebi rad, da bi bil kdo razočaran, če nebo tolikšnega plodišča...

LP

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69049Odgovor boriss
Po Jan 11, 2016 8:23 pm

Plodišče itak rabiš samo 11 satov - medišče rabiš pa 14. skupaj kakih 30 kil medu gre not poj - dost za eno spodobno točenje.

In nekomu priporočati 10 satne panje je pljuvanje v njegovo skledo. Ker KO (ne če) se bo naučil čebelariti bo ugotovil, da si ga "nategnil" - nabavil je nekaj kar ni optimalno glede na vložek. Pri meni se je to končalo nekako tako da sem prodal kakih 300 panjev 10 s AŽ. Za drobiž.

Q
PrispevkovCOLON 372
PridruženCOLON Sr Jan 18, 2012 10:07 am

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69050Odgovor Q
Po Jan 11, 2016 9:07 pm

Nikomur niti ne poskušam priporočit in posledično "nategnit" 10 satarja. Izpostavljam samo, da ni za vse pašne pogoje veliki panj; pa naj bo to 11+X AŽ ali pa n-nakladni panj... Včasih, ko berem prispevke čebelarjev in govorijo koliko so iztočili, koliko čebel je v panju in koliko narejencev so razvili v močne družine, bi si prav želel, da bi še povedali koliko paš "obdelajo" in da pravzaprav prevažajo... Da nebo kakšen začetnik, ki je stacionarc misli, da je kaj narobe, če pridela samo 15 kil medu in naredi še eno rezervno družino namesto 4...

LP

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69051Odgovor Fizikalec
Po Jan 11, 2016 9:22 pm

NOja bi jaz moj skromni piskrček pristavil. Narejencev nardiš kolk nucaš za ta namen je kantica pa cuker okol paš pa je relativna zgodba povsod so vsaj 2 točenji---

volk
PrispevkovCOLON 2074
PridruženCOLON Če Apr 10, 2008 2:18 pm
KrajCOLON Zemlja

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69052Odgovor volk
To Jan 12, 2016 12:09 am

No, da se jaz kako svojo misel pristavim. Pri izbiri panja je pomembnih par stvari.
1. panj ne sme biti omejen. To je v resnici utemeljena resnica, ki jo propagirajo čebelarji z nakladnimi panji. Vendar je njihov panj omejen. Torej lahko ima 1 naklado 2, 3 ali pa 4. Torej pralni stroj s 4 programi. AŽ 9 ali pa 10 satar ima samo 2 programa. Z mediscem ali pa brez. 11+X panj pa ima precej vec programov, ker ima lahko program 1(plodišče), 2(plodisce in medisce),3 in vec(plodisce in medisce plus satov po potrebi.)

Problem druzine ki roji, je še, da noče programa 2 niti programa 3 ampak nekje umes. In to reši samo panj, kjer lahko precizno nastavljas kolicino satja(in volumen).

Se ena prednost panja 11 satarja je(imam tudi vse ostale sisteme panjev) sicer se ne napisana tukaj. Sam pred zimo poberem iz panja medisce, stange in matično resetko. potem pa dam 2 sata polna medu(zaprtega) LEŽEČE direktno nad plodišče. Tako je ležeč sat z hrano VEDNO nad zimsko gručo, je izolator, in omogoča družini VEDNO dostop do hrane. Tudi lakotnike v 10 satrajih rešujem podobno, le da tam ni mogoče popolnoma pokriti plodišča z ležečim satjem. Morda mi nihce tega ne bo verjel, vendar sem to rešitev našel pred leti, ko sem opazil da ob toplem vremenu pozimi, ko pogledam količine hrane(z lučjo posvetim med sate), da v resnici delam ko je topleje kot druge dni. In Gruča obseda vec ulic. In ko lakotniku dodaš sat hrane (mora biti segret, kar je velikokrat pri 150 km oddaljenem stojiscu nemogoce) lahko naredis vec skode kot koristi. prvic das hrano ali na rob gnezda(in ni vec rob ob mrazu) ali pa v gnezdo, kjer pa razdiras gruco. Zato sem urgentno dal medene sate kar ležati nad gručo, i nefekt je bil vedno dober.

Kar se tiče paš. Lani je bil med češnjo dvakrat sneg na eni lokaciji, pa je šla vaga 8 kg gor(skupaj v 7 dneh cvetenja), bila pa je v taki kondiciji kot mora biti za akacijo. Donosi tudi do 1,9 kg na dan. In vsi so rekli ne medi.
Pravilo je, da slabič nabira v radiju 50 metrov, srednja druzina do 500 metrov, močna pa čez 3 km(nekje imam raziskavo iz rusije). Spomladi spustimo paše kot so vrbe, regrat, češnja, javor, in vse to so izredno medeče rastline, le če so čebele v polni kondiciji. Čebelarji pa razvijamo družine na akacijo ali pa lipo. To so zadnje močne paše.
Narava je dekle lepotica,
Ko je voljna,
sama se preda,
ko jo posilis,
Ubiti te da!

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69053Odgovor levstek008
To Jan 12, 2016 10:09 am

Nizkonakladni panji imajo lahko zares veliko več programov kot si misliš.....pa vseeno, če mam za plodišče 2x10 2/3 LR satov (neto površina je skoraj ista kot 14 AŽ neto) in če samo te dve nakladi ob pregledu rotiram je načeloma dovolj da mi ne skoči na roj....seveda in pravočasno dodajanje mediščnih naklad.
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

volk
PrispevkovCOLON 2074
PridruženCOLON Če Apr 10, 2008 2:18 pm
KrajCOLON Zemlja

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69055Odgovor volk
To Jan 12, 2016 5:08 pm

Nočem odpirati teme o panskih sistemih. Vendar je za vsakega, ki začne čebelarit skoraj nujno, da izbere sistem, ki mu bo omogocal nek cilj, torej doseg nekega stevila panjev. In razen v primeru upokojencev, ki jim z leti zdravje peša, in morajo zmanjševati število panjev, je število panjev neomejeno. Pa četudi nekdo izbere čebelarjenje kot hobi, to ob izgubi službe ponavadi postane posel. In je zelo drago menjati panjski sistem.

Torej je realna samo primerjava. Prevažanje 60 do 80 panjev na enoto, razporeditev na lokaciji , zaščita pred orkanskim vetrom in neljubim vremenom, medved, možno oskrbovanje čebel neglede na vreme(če greš na 100km oddaljeno lokacijo, in se vreme pač spremeni), poraba časa na panj, ter donos medu na panj.

Če mi pa nekdo reče, da je pravica imete čebele hobi, se popolnoma strinjam, dokler ne širi bolezni, varoje, zasede pasišče(hvala bogu je lani na hoji poverjenik hobi prevoznike namestil na eno lokacijo, in mi rekel, če lahko pripelje nekdo 120 panjev na lokacijo, lahko postavim tudi 20 prikolic z 6 panji...)

Strošek čebelarjenja pri nakladnih panjih je pri meni veliko večji na kg medu, kot pri 11+6 panjih.
Narava je dekle lepotica,
Ko je voljna,
sama se preda,
ko jo posilis,
Ubiti te da!

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

Re: načrt AŽ panja

OdgovorCOLON # 69056Odgovor boriss
To Jan 12, 2016 8:00 pm

Prepričevati prepričanega je nepotrebno - in nekoristno.

BUTTON_POST_REPLY

Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 1 in 0 gostov