Vezana plošča za izdelavo panjev?

o panjih, panjskih sistemih in ostali čebelarski opremi

ModeratorCOLON Oldy

Uporabniški avatar
Oldy
PrispevkovCOLON 331
PridruženCOLON Po Apr 18, 2005 1:02 pm
KrajCOLON Muta
CONTACTCOLON

OdgovorCOLON # 61722Odgovor Oldy
Pe Nov 22, 2013 10:04 pm

Sem delal panje iz lepljenega lesa in iz iverala. Sploh ni primerjave. Končni produkt je za 40 % cenejši iz iverala in hitreje je narejeno. Posebej, če imaš načrt od g. Borisa. Dodelan vsak mm in potrebno se je 100% držati načrta in navodil, ker vsaka stvar je točno za nekaj zamišljena in "preštudirana". Delam še samo iz iverala katerega imam že 3 leta in je vse tako kot je bilo na začetku narejeno.
"Ne jemljite si k srcu niti zmage niti poraza. Oboje se namreè nekoè spremeni v niè."

http://www.begic.si/
info@begic.si

Goba
PrispevkovCOLON 141
PridruženCOLON Po Jun 29, 2009 2:17 pm
KrajCOLON Medvode

OdgovorCOLON # 61741Odgovor Goba
Po Nov 25, 2013 11:11 am

Če me spomin ne vara, smo govorili o vezani plošči in ne o iveralu.

Govorili smo o prašilčkih in ne o paviljonskih panjih mere 70 cm, kajne Boris.

Jaz sem samo trdil, da je izdelava panjev iz vezame plošče bistveno dražja, kot izdelava panjev iz lepljenega lesa.

Če kupiš lepljen smrekov les primerne kvalitete direktno pri izdelovalcu je najmanj še enkrat cenejši kot VEZANA PLOŠČA. Oblati ga ni treba, ker je že pooblan.

Pravilno narejeni in zaščiteni lepljenci ne bojo razpokali. Rad pa bi videl LR naklado iz iverala, po 20 letih na prostem ...

Pa še to. Ko berem tvoje komentarje gospod Boris, nehote pomislim na Leonarda Da Vincija, ki je v svojem času največ vedel na vseh področjih. Zakaj, pa ugani sam.

L.P.: Goba

tedi
PrispevkovCOLON 412
PridruženCOLON Pe Okt 23, 2009 11:16 pm
KrajCOLON Logatec

OdgovorCOLON # 61742Odgovor tedi
Po Nov 25, 2013 11:30 am

Prosim za kontakt proizvajalca lepljenega lesa. Bom preveril!
Naj medi. Lep pozdrav Tedi.

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

OdgovorCOLON # 61744Odgovor levstek008
Po Nov 25, 2013 12:17 pm

Lepljenc iz smreke ponavadi narejen za mizarsko dodelavo notranjega pohištva.

Tle sta pa dva problema; lepilo je za "znotraj", ni vodoodporno, in debeline so zelo neprikladne 18, 22 (zelo zelo redka mera) 24 malo manj redka, 27mm.

In ko sem enkrat gledal te lepljence sem imel občutek da so narejeni iz hlodov namenjeni proizvodnji celuloze :shock: :?
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

tedi
PrispevkovCOLON 412
PridruženCOLON Pe Okt 23, 2009 11:16 pm
KrajCOLON Logatec

OdgovorCOLON # 61745Odgovor tedi
Po Nov 25, 2013 12:22 pm

Bomo videli, mogoče pozna Goba , kakšnega kvalitetnega proizvajalca, ki dela za ugodno ceno.
Naj medi. Lep pozdrav Tedi.

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

OdgovorCOLON # 61750Odgovor boriss
Po Nov 25, 2013 3:33 pm

Goba napisal/-aCOLON...............

Pravilno narejeni in zaščiteni lepljenci ne bojo razpokali. ..............

si tok mem usekal da to ni res.

Kar pa se leonarda tiče - a si že kdaj pomislil da sem to kar pišem vedno drago plačal?

Moje znanje namreč ni "iz knjig". Mene tepejo izkušnje - in jih sproti plačujem. Na žalost tega ni v knjigah.

mg
PrispevkovCOLON 808
PridruženCOLON Sr Feb 03, 2010 1:18 am

OdgovorCOLON # 61759Odgovor mg
Po Nov 25, 2013 9:00 pm

Brez zamere - ampak ponavadi izkušnje ne tepejo, kvečjemu so dobrodošle, zaželjene in drago plačane :wink: . Tepejo pa napake in neizkušenost :? .
lep pozdrav

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

OdgovorCOLON # 61760Odgovor boriss
Po Nov 25, 2013 9:38 pm

Jaz bi čisto komot živel brez plačevanj takih izkušenj - če bi mi kdo v "mojih" časih znal in mogel to povedati kar imate servirano tu zastonj.

Drgač pa če ne verjamete pač probajte. Mene nau nič stalo.

Goba
PrispevkovCOLON 141
PridruženCOLON Po Jun 29, 2009 2:17 pm
KrajCOLON Medvode

OdgovorCOLON # 61773Odgovor Goba
To Nov 26, 2013 11:22 am

levstek008 napisal/-aCOLONLepljenc iz smreke ponavadi narejen za mizarsko dodelavo notranjega pohištva.

Tle sta pa dva problema; lepilo je za "znotraj", ni vodoodporno, in debeline so zelo neprikladne 18, 22 (zelo zelo redka mera) 24 malo manj redka, 27mm.

In ko sem enkrat gledal te lepljence sem imel občutek da so narejeni iz hlodov namenjeni proizvodnji celuloze :shock: :?
Živjo!

Kar si napisal, seveda povsem drži. To so tisti lepljenci (avstrijskega porekla), ki jih kupiš v hobi trgovinah. Drži tudi tisto o hlodih za proizvodnjo celuloze! Kolegu sem iz takih naredil manjši razrez na formatni žagi. Nekaj je bilo tudi "propelerjev". Po videzu gre verjetno za lepljence iz drobne hlodovine gojene hitrorastoče jelke.

Meni lepljence naredi upokojen privatnik v bližini, ki se je včasih z izdelavo profesionalno ukvarjal. Tega vira seveda ne bom povedal.

Je pa v Sloveniji kar nekaj izdelovalcev lepljenega lesa, ki z veseljem naredi lepljence po naročilu. Torej primerne kvalitete (suh les ni nujno mizarske kvalitete, uporabi pa vodoodporno lepilo) in primerne dimenzije (20 mm) in X, Y ki ti glede na možnosti njegove mašinerije najbolj ustreza. Problem je seveda količina, katere se bo izdelovalec lotil.

Manjše količine (do kubika) pa zlepim sam. Uporabljam spone za širinsko lepljenje. Tu pa drži, da je priprava desk in potem neobdelanih lepljencev kar dolgotrajna (večkratno oblanje ne uide). Po mojih izračunaih pa še vedno precej ceneje kot nakup vezanih plošč.

Ker se vas kar nekaj zanima, za lepljence primerne za izdelavo panjev, se bom pozanimal kje bi jih lahko dobili po ugodni ceni. Ker nas je več, se lahko naroči tudi primerna količina, če se dogovorimo. Tudi jaz ne vem, koliko časa mi bo nekdanji sovaščan še pripravljen delati lepljence.

L.P.: Goba

tedi
PrispevkovCOLON 412
PridruženCOLON Pe Okt 23, 2009 11:16 pm
KrajCOLON Logatec

OdgovorCOLON # 61774Odgovor tedi
To Nov 26, 2013 12:15 pm

Goba, hvala. Tistim, ki so že zlepili kubik desk, nisi povedal nič novega. Vsem ostalim pa, da to delo zahteva ogromno časa, ki ga je težko obračunat.
Naj medi. Lep pozdrav Tedi.

medo4
PrispevkovCOLON 358
PridruženCOLON So Nov 20, 2010 8:28 pm
KrajCOLON ®etale (haloze)
CONTACTCOLON

OdgovorCOLON # 61775Odgovor medo4
To Nov 26, 2013 12:26 pm

Dva kubika desk komot zlepiš v treh dneh. Še prej jih je pa treba pripraviti za lepljenje, to vzame tudi nekaj časa. Pri meni je malo prostora in 410 cm deske razrežem na dolžino 130 cm ali malo več, nato jih razrežem na širino, poravnam eno stran , zdebelinim, vse robove spahnem in jih kar takoj zložim na širino 67 do 70 cm ob tem je potrebno gledati na potek letnic. Deske naj ne bodo širše od 10 cm. Vse robove razen zadnja dva na miznem rezkarju porezkam , na zobce. Lepim pa na mizarski preši na vretena in 4 cvengami iz lestroja, ki hkrati ravnajo lepljenec.
Ko dam lepljenec v prešo takoj začnem z pripravo drugega in prej ko v uri daš noter naslednjega , potem se vse ponovi.
Ti lepljenci v trgovinah so komaj 19 mm ,malo je švoh ko daš not nasadilo 13 mm, pa še dragi so.

Lp,Medo4

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

OdgovorCOLON # 61776Odgovor levstek008
To Nov 26, 2013 12:31 pm

Goba, gledal in primerjal sem cene in kvaliteto lesa za profi mizarje, ne ala obi-bauhaus varjanta.

Samo so dandanes tudi panelke al pa vezane plošče ratale takšna žalost od žalosti, da so primerljive z iverkam....

Javor Pivka je svoj čas delal res kvalitetne plošče......tudi notranje plasti plošče so bile pokrpane BP in natančno......Homogena plošča, je res bilo lepo delat z njo......Zadnjič pa nekaj tišlarim in sem pač uporali en del vezane plošče iz uvoza........draga kot žefran. In ko sem nekaj vijačil, ugotovim, da je približno vsak tretji vijak "zagrizel" v prazno :?

In za špas "našpoltam" en ostanek plošče v 2cm široke pase. Juh, kakšna žalost, luknja pri luknji znotraj plošče.....
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

OdgovorCOLON # 61777Odgovor levstek008
To Nov 26, 2013 12:33 pm

medo4 napisal/-aCOLONDva kubika desk komot zlepiš v treh dneh. Še prej jih je pa treba pripraviti za lepljenje, to vzame tudi nekaj časa. Pri meni je malo prostora in 410 cm deske razrežem na dolžino 130 cm ali malo več, nato jih razrežem na širino, poravnam eno stran , zdebelinim, vse robove spahnem in jih kar takoj zložim na širino 67 do 70 cm ob tem je potrebno gledati na potek letnic. Deske naj ne bodo širše od 10 cm. Vse robove razen zadnja dva na miznem rezkarju porezkam , na zobce. Lepim pa na mizarski preši na vretena in 4 cvengami iz lestroja, ki hkrati ravnajo lepljenec.
Ko dam lepljenec v prešo takoj začnem z pripravo drugega in prej ko v uri daš noter naslednjega , potem se vse ponovi.
Ti lepljenci v trgovinah so komaj 19 mm ,malo je švoh ko daš not nasadilo 13 mm, pa še dragi so.

Lp,Medo4
Koliko maš pa dihtarco široko??
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

medo4
PrispevkovCOLON 358
PridruženCOLON So Nov 20, 2010 8:28 pm
KrajCOLON ®etale (haloze)
CONTACTCOLON

OdgovorCOLON # 61778Odgovor medo4
To Nov 26, 2013 2:08 pm

Samo 410 in je več ko dovolj, ko je zlepljeno pobrusim z tračno brusilko , brusni papir granulacije 60.
Saj vem zanima te , če lahko tako širino enkrat spustim čez. Ne in ni potrebe, ali bi potem moral za izdelavo mize imeti en meter široko mašino? Da ne zvija stranic je treba gledati ko sestavljaš deske pred lepljenjem.
Ne poka mi niti en panj, imam pa vse rogljičeno saj so nekje slike. Pri nakladnih je to drugače ker so stranice majnših dimenzij.
Če koga zanima http://www.cpi.si/files/cpi/userfiles/L ... TNOSTI.pdf

Lp,Medo4

levstek008
PrispevkovCOLON 1676
PridruženCOLON Če Maj 22, 2008 1:46 pm

OdgovorCOLON # 61779Odgovor levstek008
To Nov 26, 2013 2:13 pm

heh, si skromen..."samo 410" :lol: :lol:

To je že kr spodobna dihtarca.....
SAMO MRTVA VAROJE JE DOBRA VAROJA!!

Lp Matej
___________
skyp:levstek008

romancarni
PrispevkovCOLON 6
PridruženCOLON Sr Avg 29, 2012 8:58 am

OdgovorCOLON # 64399Odgovor romancarni
Če Apr 10, 2014 7:28 am

Kakšne izkušnje imate z stirodurjem? je zadostna zaščita pred UV barva? kakšne izkušnje imate? ga zgrizejo od znotraj?

lp roman

romancarni
PrispevkovCOLON 6
PridruženCOLON Sr Avg 29, 2012 8:58 am

OdgovorCOLON # 64400Odgovor romancarni
Če Apr 10, 2014 7:29 am

Kakšne izkušnje imate z stirodurjem? je zadostna zaščita pred UV barva? kakšne izkušnje imate? ga zgrizejo od znotraj?

lp roman

Jozko
PrispevkovCOLON 128
PridruženCOLON To Mar 12, 2013 8:50 am

OdgovorCOLON # 64401Odgovor Jozko
Če Apr 10, 2014 8:02 am

Jaz slabe.Samo začasna rešitev je.

romancarni
PrispevkovCOLON 6
PridruženCOLON Sr Avg 29, 2012 8:58 am

OdgovorCOLON # 64403Odgovor romancarni
Če Apr 10, 2014 8:47 am

si lahko malo bolj konkreten?

romancarni
PrispevkovCOLON 6
PridruženCOLON Sr Avg 29, 2012 8:58 am

OdgovorCOLON # 64404Odgovor romancarni
Če Apr 10, 2014 8:50 am

na kakšen način si jih zaščitil?

Drejva
PrispevkovCOLON 668
PridruženCOLON To Okt 02, 2012 8:02 am

OdgovorCOLON # 64410Odgovor Drejva
Če Apr 10, 2014 9:51 am

Meni so stirudur zgrizle tako da imam luknje pa ga uporabim samo za izolacijo pod pokrovom...

Enako je s peno ;) se posebej v tistih panjih, kjer sem jo uporabil za zmanjsanje volumna panja skozi zimo (2x)

klopotec
PrispevkovCOLON 742
PridruženCOLON Po Jul 12, 2010 5:09 pm
KrajCOLON Prlekija

OdgovorCOLON # 64415Odgovor klopotec
Če Apr 10, 2014 12:33 pm

Jaz sem en nakladni panj s stirodurjem priredil tako, da zdaj v njega obešam pokončno AŽ sate. Tako je ena cela stena iz stirodurja. Eno leto imam tri tako naseljene in nisem opazil da bi grizle.

Jozko
PrispevkovCOLON 128
PridruženCOLON To Mar 12, 2013 8:50 am

OdgovorCOLON # 64420Odgovor Jozko
Če Apr 10, 2014 1:16 pm

Nism jih nič zaščitu,ker sm mislu da je to pa ja dobr materijal.
So jih pa kar hitro zgrizle-tko da škoda cajta mpa meterijala.

romancarni
PrispevkovCOLON 6
PridruženCOLON Sr Avg 29, 2012 8:58 am

OdgovorCOLON # 64424Odgovor romancarni
Če Apr 10, 2014 5:19 pm

klopotec a si stene stirodurja zaščitil? imaš debeline 2cm?

lp

romancarni
PrispevkovCOLON 6
PridruženCOLON Sr Avg 29, 2012 8:58 am

OdgovorCOLON # 64425Odgovor romancarni
Če Apr 10, 2014 5:26 pm

Ve kdo, kje se da nabaviti stiropor oziroma stirodur, ki ima večjo gostoto, okrog 110 kg/m3 ?

klopotec
PrispevkovCOLON 742
PridruženCOLON Po Jul 12, 2010 5:09 pm
KrajCOLON Prlekija

OdgovorCOLON # 64427Odgovor klopotec
Če Apr 10, 2014 6:05 pm

Jaz sem imel škatlo dimenzij Warre. Potem sem dve nakladi Warre spojil, eno steno pa obložil s stirodurjem 3 cm. Tako sem dobil škatlo v katero na obešalih obesim pokončno AŽ satnike.
Stirodur sem preprosto pribil na eno steno. in ga pustijo pri miru.

Drejva
PrispevkovCOLON 668
PridruženCOLON To Okt 02, 2012 8:02 am

OdgovorCOLON # 64432Odgovor Drejva
Pe Apr 11, 2014 6:30 am

bom ob priliki poslikal ;) boste vidli grand kanjon(e) ;)

lux88
PrispevkovCOLON 6
PridruženCOLON Pe Maj 30, 2014 11:12 pm
KrajCOLON Grosuplje

OdgovorCOLON # 65216Odgovor lux88
So Maj 31, 2014 1:04 am

Pozdravljeni

Mene pa zanima ena zadeva koliko od vas pametnih in študiranhi ljudi ki veliko govorite o oporečnosti in cenah vas dejansko dela v lesarski branži oziroma karkoli z rokami?

-Prvič vezana plošča je boljša kot masivni lepljen les bolje prenaša gibanje lesa.
-drugič če piše da je vezana plošča vodoodporna naj bi bila vodoodporna za to uporabljajo primerna lepila
-tretjič v teh lepilih je manj kot 1% formaldehida
-četrtič kupljene masivne plošče so v veliko debelinah ponavadi lepljene z vsaj vlagoodpornim lepilom
-petič razmerje med ceno pri vezani plošči in lepljencih je približno 2€/m2 je vezanka dražja bom pa preveril točno v ponedeljek.
-šetič če sam delaš lepljence je odpadka vsaj 50% če ne več odvisno od končne in začetne debeline desk
-sedmič iz že kupljenih plošč je narejeno 10x hitreje sem stestiral. iz že kupljenih smrekovih plošč sem izdelal panj v 1i uri brez satnic ko sem lepil plošče pa sem imel en panj narejen v 6ih urah brez čakanja da se lepilo posuši.
-osmič vse to je bilo brez uporabe cnc stroja
-devetič ko sem uporabil cnc stroj sem imel top bar beehive narejen v pol ure!

pri firmi ADLES v Grosuplju se da dobiti plošče po ugodni ceni ( ugodna zame pomeni da je hitreje narejeno kot lepljeno in ceneje kot če bi kupoval lep les za izdelavo plošč jaz vse lepljene plošče kupujem tam če le morem) Na zalogi imajo ponavadi zelo različne debeline.

Lahko bi še kaj naštel.
Tako da tisti ki se ne ukvarjate resno z tišlarijo ne solite pameti ljudem ki se s tem preživljamo in služimo vsakdanji kruh!

Lep pozdrav
Luka

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

OdgovorCOLON # 65217Odgovor boriss
So Maj 31, 2014 5:15 am

Ne živiš samo ti od lesarstva. In tudi ti nisi pojedel vso pamet na svetu.

In tael prispevek se bere kot kreganje - ne vem kaj ima šper plošča s stiroporjem?

klopotec
PrispevkovCOLON 742
PridruženCOLON Po Jul 12, 2010 5:09 pm
KrajCOLON Prlekija

OdgovorCOLON # 65218Odgovor klopotec
So Maj 31, 2014 7:37 am

Uf, boriss napiše, da se nek prispevek bere kot kreganje
:) :) :) :) :)

BUTTON_POST_REPLY

Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 1 in 0 gostov