Družine padle

tehnologija čebelarjenja, prevažanje čebel

ModeratorCOLON volk

tom
PrispevkovCOLON 168
PridruženCOLON Če Jul 22, 2004 5:34 pm
KrajCOLON Bela krajina

Družine padle

OdgovorCOLON # 26645Odgovor tom
Sr Nov 21, 2007 10:28 am

kako je kaj z tem pri vas,
meni je padlo 90 odstotkov družin
najverjetneje zaradi varoje-čudno pa je da nisem na podnici našel mrtvih čebel....
slišim da je to letos kar pogost pojav v beli krajini,
kako pa je kaj pri vas
lp

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

OdgovorCOLON # 26646Odgovor Fizikalec
Sr Nov 21, 2007 1:31 pm

Tole je pogost pojav kjerkoli, če ne oskrbiš družin pravilno se pravi si naredil nekaj ključnih napak.
Si uspel ugotoviti kaj si delal narobe?

pavel
PrispevkovCOLON 266
PridruženCOLON To Maj 31, 2005 10:35 am

OdgovorCOLON # 26647Odgovor pavel
Sr Nov 21, 2007 5:54 pm

Tudi meni je padlo 30% družin. Vzrok- varoza, razlog- lenoba - Šest let zdravim popolnoma enako. Takoj po lipi hlapilnike z 100ml mravljične kisline, konec avgusta- po krmljenju 150ml mravljične kisline, decembra kapanje z oksalno kislino. Vsaj dvakrat na sezono izrežem trotovino. Krmiti sem začel 10 dni po lipi V šestih letih, kar zdravim na ta način še nikoli nisem izgubil več kot 5% družin Kontroliram naravni osip :?: :?: ? Letos ga nisem, ker šest let je bil v mejah normale. :evil: :evil: :evil: Če bi ga, bi pravočasno ugotovil, da je nekaj narobe. Tako pa :cry:

lp pavel

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

OdgovorCOLON # 26648Odgovor Fizikalec
Sr Nov 21, 2007 6:14 pm

Normalni osip ne pomeni čisto nič ali naravni odpad to je kokr bi mero zdravstveno stanje prebivalcev nekega mesta po št. umrlih :?
2x zdravljenje je bilo daleč premalo in prezimil si malo več varoj (smo jih vsi ker je zima bila nazima) torej bi bilo treba še bolj ukrapat.....

yacksy
PrispevkovCOLON 149
PridruženCOLON Po Jul 31, 2006 12:33 pm
KrajCOLON Okolica Smarjeskih Toplic

OdgovorCOLON # 26649Odgovor yacksy
Sr Nov 21, 2007 8:09 pm

Če naravni osip varoje ne pomeni nič, kako pa dovolj natančno določiti koliko je družina napadena z varojo v nekem času?

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

OdgovorCOLON # 26650Odgovor Fizikalec
Sr Nov 21, 2007 8:17 pm

tako, da prgledaš zalego pa čebele vsak čebelar potem mora znati oceniti št. varoj. Če tega ne znamo je po nas oziroma po čebelah. gledaš polegajočo zalego oziroma sat z njo vidiš kake čebele lezejo ven. Potem pa odpiraš celice in ni enako če odpreš 10 celic pa najdeš 1 varojo ali pa v vsaki drugi celici po 3 ali pa se motim?????

Uporabniški avatar
Micky
PrispevkovCOLON 586
PridruženCOLON Ne Jan 29, 2006 5:15 pm
KrajCOLON Cerknica

OdgovorCOLON # 26656Odgovor Micky
Če Nov 22, 2007 2:13 pm

Jaz sem za varojo očitno kar dobro poskrbel. Saj so mi ostale vse družine (vsaj do sedaj) a žal je škodo nadomestil medved, Tako pač je.
Naj medi ! (pardon, naj vam èimveè èebel preživi)

Emil

Uporabniški avatar
Misko
PrispevkovCOLON 469
PridruženCOLON So Jul 01, 2006 11:59 am
KrajCOLON Murska Sobota

OdgovorCOLON # 26659Odgovor Misko
Če Nov 22, 2007 3:35 pm

Jaz imam tudi še vse čebele vendar je prezgodaj za napovedat. Bomo videli kaj bo spomladi!
Lep èebelarski pozdrav!

Boštjan

davca
PrispevkovCOLON 550
PridruženCOLON To Okt 16, 2007 6:13 pm
KrajCOLON Ljubljana

OdgovorCOLON # 26675Odgovor davca
So Nov 24, 2007 9:00 pm

Med čebelarji se sliši, da je morda za odmiranje oz. izginjanje čebel kriv oporečni sladkor, če smo ga uporabljali za zimsko krmljenje (madžarski sladkor). Bojda je bila sladkorna pesa škropljena s pripravkom za uničevanje uši.Jaz sem kupila sladkor v Sparu. Za Spar ga prodaja Agrogold iz Ljubljane, dobavlja ga pa v Avstriji. Po zimskem krmljenju mi konstantno padajo čebele - vsak teden jih pometem za 1 smetišnico. Hude gnilobe zagotovo ni v panjih. Varozo smo zatirali poleti in jeseni, tako kot so smernice in priporočila ČZS. Ob vsakem obisku čebelnjaka sem znova šokirana. Nisem prepričana, da bo do spomladi ostala kakšna čebela živa.
Lep pozdrav,
N.Š.
Unus pro omnibus et omnes pro uno - Eden za vse in vsi za enega

Uporabniški avatar
Mici
PrispevkovCOLON 481
PridruženCOLON Po Maj 22, 2006 10:08 pm
KrajCOLON Zagrac
CONTACTCOLON

OdgovorCOLON # 26676Odgovor Mici
So Nov 24, 2007 9:19 pm

davca napisal/-aCOLONMed čebelarji se sliši, da je morda za odmiranje oz. izginjanje čebel kriv oporečni sladkor, če smo ga uporabljali za zimsko krmljenje (madžarski sladkor)
ne da bi hotel napadati vas ampak....larifari....

sicer nisem s področja pridelovanja sladkorne pese, zato ne morem z zagotovostjo trditi ampak...mislim da je bila kar vsa pesa vedno špricana.
pač, človek se noče sprijaznit da je zaj** pa išče izgovore.
sploh pa, recimo naše društvo, smo vsi kupili cuker iz RH pa glih tako družine padajo.
konzumni sladkor "oporečen"...jah, obstajajo inšpekcije, če kdo ni opravljal svoje naloge naj plača, ČZS ima pa dovolj moči da kaj premakne, že nekaj združenih ČD bi lahko...
Kdor veliko ve, malo verjame.
Slika

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

OdgovorCOLON # 26677Odgovor Fizikalec
So Nov 24, 2007 10:08 pm

davca napisal/-aCOLONMed čebelarji se sliši, da je morda za odmiranje oz. izginjanje čebel kriv oporečni sladkor, če smo ga uporabljali za zimsko krmljenje (madžarski sladkor). Bojda je bila sladkorna pesa škropljena s pripravkom za uničevanje uši.Jaz sem kupila sladkor v Sparu. Za Spar ga prodaja Agrogold iz Ljubljane, dobavlja ga pa v Avstriji. Po zimskem krmljenju mi konstantno padajo čebele - vsak teden jih pometem za 1 smetišnico. Hude gnilobe zagotovo ni v panjih. Varozo smo zatirali poleti in jeseni, tako kot so smernice in priporočila ČZS. Ob vsakem obisku čebelnjaka sem znova šokirana. Nisem prepričana, da bo do spomladi ostala kakšna čebela živa.
Lep pozdrav,
N.Š.
Sladkor žal ni nič kriv kar se tiče varoje pa po tem kar pišete ni bilo ravno dobro. Problem varoje ni samo v tem, da jo zatiraš pa kdaj jo ampak kakšno imaš zimske generwcije čebel. Bilo bi dobro, če bi napisali, kdaj, kako in z čim ste zatirali?
Jaz sem po ogledu včer pa danes ugotovil, da je 99% družin povsem ok in povsem lepo leti kar me moti, da nosijo cp in ni ravno dobro za ta čas....

imker
PrispevkovCOLON 580
PridruženCOLON Ne Dec 05, 2004 5:12 pm
KrajCOLON Ljubljana
CONTACTCOLON

OdgovorCOLON # 26678Odgovor imker
So Nov 24, 2007 11:48 pm

Mici napisal/-aCOLON
davca napisal/-aCOLONMed čebelarji se sliši, da je morda za odmiranje oz. izginjanje čebel kriv oporečni sladkor, če smo ga uporabljali za zimsko krmljenje (madžarski sladkor)
ne da bi hotel napadati vas ampak....larifari....

sicer nisem s področja pridelovanja sladkorne pese, zato ne morem z zagotovostjo trditi ampak...mislim da je bila kar vsa pesa vedno špricana.
pač, človek se noče sprijaznit da je zaj** pa išče izgovore.
sploh pa, recimo naše društvo, smo vsi kupili cuker iz RH pa glih tako družine padajo.
konzumni sladkor "oporečen"...jah, obstajajo inšpekcije, če kdo ni opravljal svoje naloge naj plača, ČZS ima pa dovolj moči da kaj premakne, že nekaj združenih ČD bi lahko...
------------------------------------------------------------------------------------
Vaše razmišljanje gre verjetno v pravo smer. Mislim, da bomo dali varoo kot povzročitelja letošnega odmiranja čebel v Sloveniji šele na drugo mesto. I.J.

bloop
PrispevkovCOLON 746
PridruženCOLON Ne Avg 06, 2006 3:40 pm

OdgovorCOLON # 26679Odgovor bloop
Ne Nov 25, 2007 8:34 am

Zanimivo branje. Tudi sam poslusam pri pogovorih z drugimi cebelarji da so nekateri ze do sedaj izgubili vec kot polovico panjev.
Nekateri ki imajo sirisi pogled na trenutne razmere na nasem koncu, pa pravijo, da bo dejansko drugo leto tezava s stevilom cebel.
Torej lahko upam, da ce bom od 4 panjev sam prezimil 2 bom vesel, glede na to da sem zacetnik?

divji cebelar
PrispevkovCOLON 2668
PridruženCOLON Ne Apr 04, 2004 7:40 am

OdgovorCOLON # 26680Odgovor divji cebelar
Ne Nov 25, 2007 8:40 am

Strinjam se z Imkerjem. Varojo kot razlog letošnjega močnega padanja čebeljih družin bomo verjetno res dali na drugo mesto in na prvo mesto postavili naša nestrokovna in nepreverjena čaranja pri zatiranju tega zajedalca.

Sladkor pa kar mirno črtajte s seznama razlogov za odmiranje čebeljih družin.

Začeli smo se srečevati s posledicami dosedanjih "strokovnih" doktrin zatiranja varoje in zanimivo je, da se ne oglasijo avtorji teh doktrin. Oni modro molčijo. Kje so sedaj sodelavci VURS-a, ki so bili pravzaprav prav nasilno in diletantsko izrinjeni iz področja zdravstvenega varstva čebel in so na njihovo mesto stopili z blagoslovom ČZS razni vsevedneži, da bi si nazaj pridobili ugled stroke in povedali pravi razlog padanja čebeljih družin. To pa bi seveda lahko storili le tako, da bi zapustili svoje tople pisarne in se napotili na teren ter preverili dejanske razmere.
Bojim se, da bo v veliko primerih varoja kriva tudi za smrt čebel zaradi lakote, nepravilne zimske hrane ( pa tukaj ne mislim na sladkor ), drugih bolezni, slabe celoletne oskrbe družin in še česa. Vsak primer večjega odmrtja družin bi morali preveriti in ugotoviti vzrok in šele tako bi potem lahko odgovorili na vprašanje kaj se na tem področju v resnici dogaja.
Ker tega na terenu nihče ne preverja, je pač za vse kriva varoja. Saj lahko, da tudi je, vendar tega zagotovo ne vemo.
Tisti, ki so se v dobri veri oprijeli teh doktrin imajo sedaj težave. Sredstva za zatiranje varoje so praviloma nepreverjena in se na trgu prodajajo v kilogramih ali litrih. Ne spremljajo jih prav nobena natančna navodila, deklaracije ali druga prepotrebna dokumentacija, ki bi čebelarja usmerjala v njihovo uporabo in ne trgovci in ne proizvajalci tako ne sprejemajo prav nobene odgovornosti.

Sam nimam prav nobenih težav in prav včeraj sem pregledal stanje v panjih in je OK. Nekatere družine me skrbijo le zaradi tega, ker se mi zdijo premočne in prav nobenega odmiranja ni opaziti. Še mrtvic zunaj pred panji je relativno malo.
Zadnjič spremenil 1, dne divji cebelar, skupaj popravljeno 0 krat.

bloop
PrispevkovCOLON 746
PridruženCOLON Ne Avg 06, 2006 3:40 pm

OdgovorCOLON # 26681Odgovor bloop
Ne Nov 25, 2007 8:50 am

Ne vem kako je drugje a pri nas imajo vursovi ljudje se zmeraj svojo vlogo.
Priporocajo kaj, kdaj z katerimi snovmi vse....

divji cebelar
PrispevkovCOLON 2668
PridruženCOLON Ne Apr 04, 2004 7:40 am

OdgovorCOLON # 26682Odgovor divji cebelar
Ne Nov 25, 2007 9:05 am

[quote="bloop"]Ne vem kako je drugje a pri nas imajo vursovi ljudje se zmeraj svojo vlogo.
Priporocajo kaj, kdaj z katerimi snovmi vse....[/quote]
___________
Nimam razloga, da temu kar si zapisal ne bi verjel. In če kljub temu dobremu in strokovnemu servisu delavcev VURS-a padajo čebelje družine zaradi varoje, potem .................................????? Odgovor boste morali poiskati skupaj z njimi !!!

bloop
PrispevkovCOLON 746
PridruženCOLON Ne Avg 06, 2006 3:40 pm

OdgovorCOLON # 26683Odgovor bloop
Ne Nov 25, 2007 9:16 am

Se strinjam.
Sicer pa cetudi imajo svojo vlogo, :) se ne pomeni da vse kar recejo tudi drzi, oziroma ima tisti potreben ucinek, ane :)?

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

OdgovorCOLON # 26686Odgovor boriss
Ne Nov 25, 2007 11:23 am

davca napisal/-aCOLONMed čebelarji se sliši, da je morda za odmiranje oz. izginjanje čebel kriv oporečni sladkor, če smo ga uporabljali za zimsko krmljenje (madžarski sladkor). Bojda je bila sladkorna pesa škropljena s pripravkom za uničevanje uši.Jaz sem kupila sladkor v Sparu. Za Spar ga prodaja Agrogold iz Ljubljane, dobavlja ga pa v Avstriji. Po zimskem krmljenju mi konstantno padajo čebele - vsak teden jih pometem za 1 smetišnico. Hude gnilobe zagotovo ni v panjih. Varozo smo zatirali poleti in jeseni, tako kot so smernice in priporočila ČZS. Ob vsakem obisku čebelnjaka sem znova šokirana. Nisem prepričana, da bo do spomladi ostala kakšna čebela živa.
Lep pozdrav,
N.Š.
MEne bi tu zanimalo predvsem kdaj je pri vas medilo? Kdaj ste krmili? Koliko zalege ste imeli med 1 avgustom in 30 septembrom (vsak teden posebej)?

Potempa bi se dalo kaj pametnega povedati:

LP Boris

imker
PrispevkovCOLON 580
PridruženCOLON Ne Dec 05, 2004 5:12 pm
KrajCOLON Ljubljana
CONTACTCOLON

OdgovorCOLON # 26694Odgovor imker
Ne Nov 25, 2007 1:29 pm

davca napisal/-aCOLONMed čebelarji se sliši, da je morda za odmiranje oz. izginjanje čebel kriv oporečni sladkor, če smo ga uporabljali za zimsko krmljenje (madžarski sladkor). Bojda je bila sladkorna pesa škropljena s pripravkom za uničevanje uši.Jaz sem kupila sladkor v Sparu. Za Spar ga prodaja Agrogold iz Ljubljane, dobavlja ga pa v Avstriji. Po zimskem krmljenju mi konstantno padajo čebele - vsak teden jih pometem za 1 smetišnico. Hude gnilobe zagotovo ni v panjih. Varozo smo zatirali poleti in jeseni, tako kot so smernice in priporočila ČZS. Ob vsakem obisku čebelnjaka sem znova šokirana. Nisem prepričana, da bo do spomladi ostala kakšna čebela živa.
Lep pozdrav,
N.Š.
----------------------------------------------------------------------------------
Imate šekakšen vzorec ali etiketo od embalaže sladkorja? I.J.

bloop
PrispevkovCOLON 746
PridruženCOLON Ne Avg 06, 2006 3:40 pm

OdgovorCOLON # 26702Odgovor bloop
Ne Nov 25, 2007 5:24 pm

Tako, danes sem se lotil oksalne kisline, upam da se bo dobro izteklo.

Glede na zdravljenje z mravljicno kislino, je bil rezultat v enem panju pricakovan-prazen.
Slaba zadeva, nisem tudi razmisljal prej o tem, da imajo ti nakladni panji tudi ocitno preveliko luknjo skozi katero se je uspelo zavleci rovki ali miski, ki je se pospesila praznjenje panja (iztrebki na podnici in razkosane cebelice).

En nakladni panj je zaseden nekako na dobrih 6 satih + malo. Kirarjevi pa so me malo prestrasili(v smislu ali je kljub vsemu kolikor sem jim vlival hrane, hrane dovolj za toliko cebel cez celo zimo?), v enem okoli 6-7 satov v drugem pa je panj kar prevec poln, tako kot ni bil niti sredi leta(ce kdo ne ve so bili to letosnji roji). Polnih 8 satov, le zadnji in prvi sat sta bila prazna.

Najbrz lahko sedaj le drzim pesti in upam na najboljse. Varoje cimmanj in da je bilo hranjenje dovolj za toliko cebel. Ce se ne motim sem nekje v oktobru zapisal, da je imel se ta panj ki je sedaj tako poln, se 4 sate precej polne pokrite zalege.

davca
PrispevkovCOLON 550
PridruženCOLON To Okt 16, 2007 6:13 pm
KrajCOLON Ljubljana

OdgovorCOLON # 26704Odgovor davca
Ne Nov 25, 2007 11:58 pm

Vsem, ki ste se oglasili, se zahvaljujem. Povedati moram, da smo pri nas doma čebelarji začetniki, da nimamo mentorja, da se učimo iz strokovne literature, iz predavanj strokovnjakov s ČZS ter iz tegale foruma. Imamo 14 panjev družin, ki smo jih v 2 letih zredili iz 2 narejencev na 3 satih. Lani smo zdravili z oksalno in mravljično kislino, letos pa smo namesto mravljične kisline 12. avgusta uporabili timol v prahu. Prej smo družine nakrmili s sladkorno raztopino. Čeprav smo od 1. spomladanskega pregleda dalje beležili zaležene sate, od sredine julija dalje nismo več beležili. Zadnja večja paša je bila na lipi v začetku julija (650 m nadmorske višine), potem pa je v avgustu bila travniška paša – precej nokote in otava ter gozdna podrast. Na iglavcih je bilo bolj malo medenja. Čebele smo začeli hraniti 20. avgusta do 7. septembra. Ob pregledu 4 družin 2 novembra ni bilo več nobene zalege. Zato smo 3. novembra zatirali varojo s kapanjem z oksalno kislino. Čebele so odmirale že med krmljenjem, nekaj je bilo tudi ropa, odmirajo pa še sedaj. Po zdravljenju s timolom so varoje še dolgo odpadale, po zdravljenju z oksalno kislino pa je bilo odpadanje manjše. Po oksalni kislini odpadlih varoj nismo preštevali. Spomladi so se čebele neverjetno lepo razvijale in smo naredili precej narejencev; poleti so bile močne, da je bilo veselje, zato pa je sedaj toliko večja žalost. Ko prebiram letošnje zapiske, vidim, da smo naredili veliko napak. Groza me je reči, da se na napakah učimo, kajti čebelice so mi prirasle k srcu in hudo je gledati, kako umirajo.
LP, N.Š.
Unus pro omnibus et omnes pro uno - Eden za vse in vsi za enega

divji cebelar
PrispevkovCOLON 2668
PridruženCOLON Ne Apr 04, 2004 7:40 am

OdgovorCOLON # 26707Odgovor divji cebelar
Po Nov 26, 2007 10:03 am

S spletne strani ČZS:

IZGINJANJE ČEBEL

Vse leto 2007 so iz Združenih držav Amerike, Francije, Belgije, Nemčije, Poljske, Španije in še iz nekaterih drugih evropskih držav posredovali alarmantne novice o skrivnostnem izginjanju čebel. Ameriški čebelarji so tako čez zimo izgubili od šestdeset do sedemdeset odstotkov čebeljih družin. Ostali so prazni panji s satjem, z zalego, obsojeno na smrt, in z zalogo medu. Odmrlih čebel ni bilo nikjer v bližini njihovih domovanj, zato vzroka za njihovo izginjanje še ne poznajo.

Kljub temu da so si znanstveniki med letom krčevito prizadevali odkriti razloge za množično odmiranje čebel – pojav so že poimenovali kot motnja propadanja čebelje družine (colony colapse disorder CCD) so kmetovalci in čebelarji bili plat zvona. Poleg pridelave medu in drugih pridelkov imajo namreč čebele pomembno vlogo v naravi in pri pridelavi hrane, saj oprašujejo cvetove rastlin, iz katerih nato nastanejo plodovi in semena. Znanstveniki za zdaj še vedno tavajo v megli, kajti v številnih člankih svetovnih medijev se pojavljajo nove in nove teorije o vzrokih pojava CCD-ja, vendar nobena ni tudi dokazana.

V Sloveniji do zdaj nismo zaznali tako množičnih izgub čebel z znaki CCD-ja, vendar to še ne pomeni, da se v prihodnje ne bodo pojavile. Ker Slovenija, žal, ni samoten otok, obdan z visokim zidom, čebele pa niso živina, ki je privezana v hlevu, lahko podobne pojave pričakujemo tudi pri nas. Na podlagi neuradnih informacij s terena o nenadnem slabljenju in tudi izginjanju čebeljih družin se je v začetku novembra z veterinarji, strokovnimi sodelavci NVI-ja, predstavniki VURS-a, KIS-a, in PRO-ja sešla komisija za tehnologijo čebelarjenja in varno hrano. Po trditvah veterinarjev strokovnih sodelavcev NVI-ja so letošnje jesenske izgube čebeljih družin, kljub pravočasnim opozorilom strokovnih služb, po večini posledica prepoznega in neprimernega zatiranja varoj ter pomanjkljive in površne oskrbe čebeljih družin v poletni brezpašni dobi. V poletni vročini so namreč čebele pogosto prepuščene same sebi, tako da trpijo pomanjkanje nektarja, cvetnega prahu in vode, to pa zmanjšuje njihovo naravno odpornost. Ob tem se verjetno pojavijo še sekundarne bolezni, kot so različne viroze in nosema, tako da so zimske čebele, ki so nosilec spomladanskega razvoja čebelje družine, zelo oslabljene oz. predčasno odmrejo.

Kljub temu si ne smemo zatiskati oči pred CCD-jem. Kar nekaj izkušenih čebelarjev, ki dobro obvladajo zatiranje varoj in tudi druge tehnološke čebelarske prijeme, poroča o nenormalnem vedenju čebel, katerega vzrok naj ne bi bila varoja. Prav zaradi tega bodo veterinarji strokovni sodelavci NVI-ja še v tem letu na določenih območjih Slovenije preverili stanje na terenu in skušali oblikovati konkretne sklepe. Tako se bodo pri posameznih čebelarjih oglasili veterinarji osebno in opravili izčrpno anonimno anketo. Vse čebelarje prosimo, da z njimi sodelujejo v kar največji meri, saj le tako lahko pričakujemo verodostojne izsledke ankete. Če pa se pri katerem čebelarju pojavlja sum pojava izginjanja čebel, naj to takoj prijavi pri pristojnem veterinarju ali čebelarskem svetovalcu, da bosta lahko primerno ukrepala. Stanje je zelo resno, zato moramo za rešitev tega problema združiti vse sile.
___________________
Pustite razne "svetovalce" in se obrnite na veterinarje, če zaznate težave na področju zdravstvenega varstva vaših čebeljih družin.
Upajmo, da ne bomo tudi na področju veterine doživeli podobne situacije kot na področju medicine in začeli tudi na tem področju priznavati raznih čarovnij ter začeli verjeti v koristnost šarlatanov vseh vrst in barv.
"Primerno ukrepa" lahko le veterinar, ki ima za takšno ukrepanje znanje ter tehnično in znanstveno logistiko.

Prav zanimivo pa je, zakaj avtor zgornjega prispevka nič ne zapiše o " nenormalnem vedenju čebel za kar naj ne bi bila kriva varoja", ki naj bi ga zaznalo kar " nekaj izkušenih čebelarjev -strokovnjakov na področju zatiranja varoje in tehnoloških prijemov v čebelarstvu". Kakšno je to nenormalno obnašanje čebel in kje v Sloveniji se pojavlja oziroma ga je bilo zaznati ? Pa tudi kdo so ti čebelarski strokovnjaki, ki so do teh zaznav prišli ? So bili o tem obveščeni uslužbenci NVI-ja in kakšne ukrepe za razrešitev tega "nenormalnega vedenja" čebel so povzeli??
Se bo zgodba končala nekako tako kot v primeru zgodbe znanega GAUCHA - ali kako se že pravilno izpiše ime tega kemičnega čudesa. Konec je bil - in vse tiho je bilo!!!!
O možnostih vpliva GSO pa ni dovoljeno ne govoriti in ne pisati, ker je to v domeni multinacionalk, ki financirajo večino vlad ( posredno tudi naše ) na tej zemeljski obli. Toliko v opozorilo, da ne bi koga zaneslo v heretične vode.

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

OdgovorCOLON # 26708Odgovor boriss
Po Nov 26, 2007 1:00 pm

davca napisal/-aCOLONVsem, ki ste se oglasili, se zahvaljujem. Povedati moram, da smo pri nas doma čebelarji začetniki, da nimamo mentorja, da se učimo iz strokovne literature, iz predavanj strokovnjakov s ČZS ter iz tegale foruma. Imamo 14 panjev družin, ki smo jih v 2 letih zredili iz 2 narejencev na 3 satih. Lani smo zdravili z oksalno in mravljično kislino, letos pa smo namesto mravljične kisline 12. avgusta uporabili timol v prahu. Prej smo družine nakrmili s sladkorno raztopino. Čeprav smo od 1. spomladanskega pregleda dalje beležili zaležene sate, od sredine julija dalje nismo več beležili. Zadnja večja paša je bila na lipi v začetku julija (650 m nadmorske višine), potem pa je v avgustu bila travniška paša – precej nokote in otava ter gozdna podrast. Na iglavcih je bilo bolj malo medenja. Čebele smo začeli hraniti 20. avgusta do 7. septembra. Ob pregledu 4 družin 2 novembra ni bilo več nobene zalege. Zato smo 3. novembra zatirali varojo s kapanjem z oksalno kislino. Čebele so odmirale že med krmljenjem, nekaj je bilo tudi ropa, odmirajo pa še sedaj. Po zdravljenju s timolom so varoje še dolgo odpadale, po zdravljenju z oksalno kislino pa je bilo odpadanje manjše. Po oksalni kislini odpadlih varoj nismo preštevali. Spomladi so se čebele neverjetno lepo razvijale in smo naredili precej narejencev; poleti so bile močne, da je bilo veselje, zato pa je sedaj toliko večja žalost. Ko prebiram letošnje zapiske, vidim, da smo naredili veliko napak. Groza me je reči, da se na napakah učimo, kajti čebelice so mi prirasle k srcu in hudo je gledati, kako umirajo.
LP, N.Š.
Kar se zaleženih satov tiče - podatek kakšne gredo čebel v zimo so zaleženi sati v bodobju med 1 avgustom in zadnjim septembrom. Če v tem času ni zaleženih satov (ali jih ni dovolj) potem v zimo ne gre veliko čebel. To da ti sedaj odmirajo čebele je normalni pojav. V bistvu sedaj odmirajo kratkožive poletne čebele. Zatao večkrat napišem da mene ne zanima kako "močne" - "živalne" čebele imaš avgusta temveč me zanima samo koliko zalege imaš takrat. Konec avgusta je v panjih Ogromno kratkoživih pašnih čebel ki zanesljivo odmrejo pred zimo. Prezimijo pa ti samo čebele ki se izvalijo v avgustu in septembru. Glede na to da ste timol uporabili prepozno (prva genreacija zimskih čebel je bila pokrita okoli 1 avgusta) je odmiranje čebel veliko bolj razumljivo. Ker imate prvo (najmočnejšo) generacijo zimskih čebel poškodovano je tudi vprašanje ali imate v drugih generacijah dovolj zdravih primerkov, da vam bo to prezimilo.

Ker nimate podatkov o medenju v juliju in avgustu (tvoje pisanje mi ne pove dovolj), hkrati pa vem, da vsaj pri nas vse te paše niso dale kaj prida bi sumil, da imate še en problem -Koliko je bilo sploh zalege v panju v avgustu in septembru. Krmili ste zeloooooooooo pozno - če bi z krmljenjem želeli povečati zalego v panju bi morali začeti po 20 juliju. Vem za primer ko so 9 satne rezervne družine v tem obdobju uspele pojesti 20 litrov sladkorne raztopine in - na koncu imajo še zelo nizko zalogo za prezimovanje - koliko ste sploh krmili?

LP

Boris Seražin

Uporabniški avatar
zver
PrispevkovCOLON 563
PridruženCOLON Po Nov 07, 2005 2:42 pm
KrajCOLON MS, Iľakovci 69

OdgovorCOLON # 26715Odgovor zver
To Nov 27, 2007 9:19 pm

pa res padajo družine.

Bom rekel tako, čebele ki so last mojega razmnoževanja z začetne ene družine so še vse živlane.

Od kupljenih družin, ki so bile fenomenalne celo leto pa je preživelo le 30%.

Vse družine sem "zdravil" enako in krmil enako.

Kdo bo uganil vzrok.

Nabaviti moram dva ali tri zmrzovalnike, kjer bom hranil satje padlih družin.

LP zver
tij se samo fèi

divji cebelar
PrispevkovCOLON 2668
PridruženCOLON Ne Apr 04, 2004 7:40 am

OdgovorCOLON # 26721Odgovor divji cebelar
To Nov 27, 2007 11:12 pm

[quote="zver"]pa res padajo družine.

Bom rekel tako, čebele ki so last mojega razmnoževanja z začetne ene družine so še vse živlane.

Od kupljenih družin, ki so bile fenomenalne celo leto pa je preživelo le 30%.

Vse družine sem "zdravil" enako in krmil enako.

Kdo bo uganil vzrok.

Nabaviti moram dva ali tri zmrzovalnike, kjer bom hranil satje padlih družin.

LP zver[/quote]
___________________
Presenetljivo in zelo zanimivo. Verjetno gre za moje družine, ki naj bi ti popadale. Sam nimam s svojimi družinami prav nobenih težav, nobena ni padla, vse so šle v zimo lepo živalne ( za moj okus nekatere celo preveč ). Kaj se je torej dogajalo s temi družinami me res zelo zanima.
Zaradi katerega vzroka so ti popadale ? Ko pade toliko družin, se kaže potruditi in poiskati vzrok. Vsekakor niso popadale zaradi domotožja.
Če so bile družine vse leto v dobri kondiciji in so potem pred zimo pomrle, je razloge lahko iskati izključno v razlogih, ki jih najdeš v komentarju Mojstra ( boriss ) zgoraj, ko odgovarja "davcu".

Fizikalec
PrispevkovCOLON 6493
PridruženCOLON To Feb 03, 2004 9:35 pm

OdgovorCOLON # 26725Odgovor Fizikalec
Sr Nov 28, 2007 10:34 am

Ja točno tako vzrok je samo v tem kar piše Boris, cela umetnost, da čebele spraviš v zimo je v tem. Iz zime je še kaka malenkost ampak glavnina je v tem. Nobenega čudežnega odmiranja ni vse je bazirano na tem. Čudežna virusna odmiranja "da čebele bežijo iz panjev" itd.. je posledica tega. Generacija letnih čebel odmre zimskih je zelo malo ali nič in panj je jasno prazen.
Zalto pravilo je, da po kostanju treba stočit uredit plodišča in začet krmit pa varojo zbit. ČE tega ne naredimo (v letih kokr letos) je usoda čebel zapečatena.

bloop
PrispevkovCOLON 746
PridruženCOLON Ne Avg 06, 2006 3:40 pm

OdgovorCOLON # 26734Odgovor bloop
Sr Nov 28, 2007 4:39 pm

Glede na to da sem dobil se nekaj informacij od cebelarjev(tudi od 60 in vec km dalec) in povsod zgleda kar precej klavrno, nekateri so potrdili, da je kriva varoja, nekateri si tega ne priznajo, ali pac imajo svoje razloge zakaj mislijo da je kaj drugega krivo.
Iz tega sem zakljucil, da bo za naslednje leto za razvoj mojega cebelarstva najbrz bolj pomembno/smiselno dati povdarek pridobivanju novih druzin kot pridobivanju medu.
Seveda pa je potrebno najprej vsaj z 2 panjema priti skozi zimo.

Ce bom startal z dvema, koliko menite da je mozno ob optimalnem razvoju(jasno le teoreticno)imeti druzin konec leta, ce se ne posvecas pridelavi medu, ki bodo sposobne prezimiti v primernem stevilu?

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

OdgovorCOLON # 26740Odgovor boriss
Sr Nov 28, 2007 8:30 pm

30

bloop
PrispevkovCOLON 746
PridruženCOLON Ne Avg 06, 2006 3:40 pm

OdgovorCOLON # 26741Odgovor bloop
Sr Nov 28, 2007 10:01 pm

:)
Priznam da sem zelo zelen tako in drugace ampak :) 30 :)?

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

OdgovorCOLON # 26742Odgovor boriss
Sr Nov 28, 2007 10:58 pm

za 30 družin rabiš 30 satov zalege -in to vsekakor zmoreta dve matici v enem letu. Kako ap to narediš pa pač preberi v SČ lani enkrat maja ali junija (mislim da maja ) ko sem jaz to tam pisal.

BUTTON_POST_REPLY

Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 1 in 0 gostov