Pobegli roj

vse o vzreji čebeljih družin

ModeratorCOLON volk

klopotec
PrispevkovCOLON 742
PridruženCOLON Po Jul 12, 2010 5:09 pm
KrajCOLON Prlekija

OdgovorCOLON # 64385Odgovor klopotec
To Apr 08, 2014 4:04 pm

Ta družinica bo imela manj varoje, kot naše tretirane v naših panjih.
Pa tudi če bi jih imela več, koga pa naj ena taka družinica ogrozi? Če pa kar naprej ugotavljamo, da imamo varoje v panjih, kljub tretiranju na tisoč in en način, več kot preveč. Brez skrbi, teh par varoj ne bo nikaogar ogrozilo.

In če ji odrečemo vsako možnost za preživetje, odkod pa potem živi v naravi toliko in toliko družin?
Ne me spraševat, kje v naravi so te družine. So, verjemi. In so ljudje, ki jih sistematično spremljajo že vrsto let. Malo poguglaš in boš našel podatke.

Več zaupanja v trdoživost sivke.

yacksy
PrispevkovCOLON 149
PridruženCOLON Po Jul 31, 2006 12:33 pm
KrajCOLON Okolica Smarjeskih Toplic

OdgovorCOLON # 64391Odgovor yacksy
Sr Apr 09, 2014 12:34 pm

@oasis
Če boš družino pustil, prosim čez kako leto poročaj kako ji gre. Sicer bi bil vesel, če bi klopotčeve trditve držale, ampak praksa je že velikokrat pokazala nasprotno. Vsaj za sivko na našem terenu. Kaj po svetu delajo v drugih pogojih z drugimi pasmami čebel je druga zgodba.
Shit happens

oasis
PrispevkovCOLON 364
PridruženCOLON Po Jun 10, 2013 1:42 pm

OdgovorCOLON # 64392Odgovor oasis
Sr Apr 09, 2014 1:02 pm

Zanimivo bi bilo vitedi naravni odpad varoje te družine?

klopotec
PrispevkovCOLON 742
PridruženCOLON Po Jul 12, 2010 5:09 pm
KrajCOLON Prlekija

OdgovorCOLON # 64393Odgovor klopotec
Sr Apr 09, 2014 2:26 pm

yacksy napisal/-aCOLON@oasis
Če boš družino pustil, prosim čez kako leto poročaj kako ji gre. Sicer bi bil vesel, če bi klopotčeve trditve držale, ampak praksa je že velikokrat pokazala nasprotno. Vsaj za sivko na našem terenu. Kaj po svetu delajo v drugih pogojih z drugimi pasmami čebel je druga zgodba.
V Srbiji je Ivan Brndušič dokumentiral in spremljal v okolici Bora veliko število družin sivke. Uspešno žive brez človekove roke v različnih nastanbah.

yacksy
PrispevkovCOLON 149
PridruženCOLON Po Jul 31, 2006 12:33 pm
KrajCOLON Okolica Smarjeskih Toplic

OdgovorCOLON # 64394Odgovor yacksy
Sr Apr 09, 2014 2:39 pm

Okoli tega se tudi približno ne mislim pregovarjat.
Od moje prijave na forum naprej že spremljam stvari okoli "naravne poti", pa malih celicah, naravnega satja, pa poizkusov kako naredit čebelo odporno na varojo. Našli so se ljudje, ki so iz tega naredili celo znanost, prebrali ogromno materiala in celo naredili poizkuse doma. Veliko njih je tudi čisto po pravici povedalo, da so družine brez tretiranj propadale. Če ne prvo leto, pa potem kasneje.

Od začetka sem tudi jaz upal, da se bo našel način čebelarjenja brez tretiranj ampak žal temu ni tako. Sam ostajam na realističnih tleh in se trudim imeti varojo pod nadzorom s pomočjo kislin. To je (vsaj meni znano) še najbolj čebelam in medu prijazen način tretiranja. Gnusi pa se mi, da se v panje na veliko rine razne amitraze, kumafose in podobne svinjarije.

Zdaj se jih bo našlo spet enih par, ki bo našlo primere ljudi, ki imajo rezistentne čebele. Jaz debato tukaj zaključujem. Važno mi je le, da se kakšen začetnik že v štartu ne nasanka na kakšni stvari, ki mu jo obljubljajo strici na širnem digitalnem prostranstvu.
Shit happens

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

OdgovorCOLON # 64395Odgovor boriss
Sr Apr 09, 2014 4:42 pm

klopotec napisal/-aCOLONTa družinica bo imela manj varoje, kot naše tretirane v naših panjih.
Pa tudi če bi jih imela več, koga pa naj ena taka družinica ogrozi? Če pa kar naprej ugotavljamo, da imamo varoje v panjih, kljub tretiranju na tisoč in en način, več kot preveč. Brez skrbi, teh par varoj ne bo nikaogar ogrozilo.

In če ji odrečemo vsako možnost za preživetje, odkod pa potem živi v naravi toliko in toliko družin?
Ne me spraševat, kje v naravi so te družine. So, verjemi. In so ljudje, ki jih sistematično spremljajo že vrsto let. Malo poguglaš in boš našel podatke.

Več zaupanja v trdoživost sivke.
Traparije, da se ti kar utrga.

Od tega naprej da taka družina ne ogroža nikogar. JAsno da ne - dokler ne propade od varoje - takrat približno 6 do 10000 varoj odide drugam - kar je več kot dovolj da uniči čebelnjak soseda. ČE pa je vmes slučajno še fasala HG - no ja se ne čudim da je tok HG po Sloveniji!

mg
PrispevkovCOLON 808
PridruženCOLON Sr Feb 03, 2010 1:18 am

OdgovorCOLON # 64406Odgovor mg
Če Apr 10, 2014 9:33 am

HG ujčkajo čebelarji 8) . Pobegli roji, ki so okuženi, so lahko samo žrtev takšnih mazačev :? . In varoja iz takšnega roja je samo žlica v morju, v primerjavi s čebelnjakom - kjer je bila varoja neustrezno tretirana :oops: - če sploh
lep pozdrav

fenix
PrispevkovCOLON 138
PridruženCOLON Pe Mar 19, 2010 7:06 pm

OdgovorCOLON # 64423Odgovor fenix
Če Apr 10, 2014 4:51 pm

Take družine so lahko velik problem pri pojavljanju hude gnilobe. Recimo da taka družina dobi hudo gnilobo. Koliko čebel bo to družino zropalo in v čebelnjake prinesla kugo. Te družine bomo že sanirali ampak vira se pa ne bo odkrilo.

Tudi jaz bi rad opazival čebele ki se razvijajo brez pomoči čebelarja, vendar je davek lahko previsok poledice pa katastrofalne.

Tisti ki hoče opazovati naravne čebelce, naj si kupi hotel za žuželke. V Kozjanskem parku imajo zelo lep hotel, v katerega se je naselilo na stotine divjih čebelc.. Zelo lepo za pogledat, lepše kot pa čebelje družine polne varoj ;)

Odisej
PrispevkovCOLON 1374
PridruženCOLON Če Jun 05, 2008 2:34 pm
KrajCOLON 570mnm, Logatec, Notranjska

OdgovorCOLON # 64443Odgovor Odisej
Pe Apr 11, 2014 9:12 am

Po nekaterih ocenah 80% (osemdeset) rojev vsako leto čebelarji pospremijo zgolj s pogledom ... in so čisto tiho, ker imeti roj je menda sramota in neznanje.
Zdaj nekako prodira v ospredje prepričanje, da lahko čebele preživi edino človek v izoliranem okolju svojega čebelnjaka.
Le kako jim je uspelo 99,9999999 % obdobja njihovega obstoja na zemlji preživeti brez njega ? Do pred 250 leti, ko jih je vzel pod "zaščito" človek.

Ah saj res, ni bilo varoje ...

Odisej
PrispevkovCOLON 1374
PridruženCOLON Če Jun 05, 2008 2:34 pm
KrajCOLON 570mnm, Logatec, Notranjska

OdgovorCOLON # 64444Odgovor Odisej
Pe Apr 11, 2014 9:16 am

boriss napisal/-aCOLONTraparije, da se ti kar utrga.

Od tega naprej da taka družina ne ogroža nikogar. JAsno da ne - dokler ne propade od varoje - takrat približno 6 do 10000 varoj odide drugam
Kako že ? Po dve in dve v ravni vrsti po propadu družine ...

mg
PrispevkovCOLON 808
PridruženCOLON Sr Feb 03, 2010 1:18 am

OdgovorCOLON # 64446Odgovor mg
Pe Apr 11, 2014 9:51 am

Ne,ne... ko čebele umrejo sredi zime (ker jih ni noben tretiral ali zaradi drugih bolezni) pride mišja družina, poje kar je ostalo voska in čebel (varoja iz zasede zajaha miši, ki jih odnesejo v prvi čebelnjak kamor grejo miši ropat :D ).

Ker je bil materjal kužen, so miši s kakci okužili še nekaj okoliških čebelnjakov :P .

Seveda so nevarni roji okuženi s HG, ker v glavnem rojijo bolani slabiči :? . Tisti čebelar, ki dovoli, da izrojijo okužene čebele je pa car 8) .
lep pozdrav

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

OdgovorCOLON # 64459Odgovor boriss
Pe Apr 11, 2014 1:20 pm

Od varoje ti ne gre družina sredi zime - gre sredi "divje ropajoče jeseni".

V panju ne ostane nič. IN ko varoja začuti da se to dogaja gre bliskovito na roparice. Največ v eno ali dve družini. Ki pa zato fašeta tistih 10 000 varoj + svojih 1000 - torej jih je že 11 000 - jasno da gre poj tudi ta družina in plaz se začne - ustavi ga šele zmrzal - ko je cel čebelnjak prazen (pa dostikrat še sosednji in sosednji in ........) - poj pa celo zimo poslušamo da je "v celem Prekmurju sranje".

Mare-Božo
PrispevkovCOLON 202
PridruženCOLON Po Jul 08, 2013 8:01 pm

OdgovorCOLON # 64682Odgovor Mare-Božo
Sr Apr 23, 2014 1:52 pm

Si bom kar tole temo sposodil za vprašanje.

Koliko je možnosti po vašem mnenju, da bi zaradi trenutno slabih vremenskih razmer in še zaradi prihajajočih deževnih dni ČD razmišljala o rojenju?

Odisej
PrispevkovCOLON 1374
PridruženCOLON Če Jun 05, 2008 2:34 pm
KrajCOLON 570mnm, Logatec, Notranjska

OdgovorCOLON # 64684Odgovor Odisej
Sr Apr 23, 2014 2:25 pm

Meni je prijateljica telefonirala včeraj, da je imela v ponedeljek dva roja - in ves dan je deževalo.
Najbolje pa je, da malce pokukaš v panj ...
Zadnjič spremenil 1, dne Odisej, skupaj popravljeno 0 krat.

boriss
Site Admin
PrispevkovCOLON 3074
PridruženCOLON So Sep 08, 2007 9:23 am

OdgovorCOLON # 64688Odgovor boriss
Sr Apr 23, 2014 4:08 pm

Trenutno vreme je idealno za rojenje. Zaradi dežja medi lih za prvo silo - ravno dovolj, da imajo nek dotok in veliko časa delat sranje

juhu
PrispevkovCOLON 105
PridruženCOLON Če Avg 06, 2009 2:26 pm
KrajCOLON novo mesto

OdgovorCOLON # 64692Odgovor juhu
Sr Apr 23, 2014 9:35 pm

rešitev? za gradit imajo prostor, medeni sati odmaknjeni, vaga vzravnana, zalege srednje, pa delajo lončke,... Kaj bi omililo rojilno razpoloženje? Če akacija zataji bo vse na veji če ne že prej,...

oasis
PrispevkovCOLON 364
PridruženCOLON Po Jun 10, 2013 1:42 pm

OdgovorCOLON # 64700Odgovor oasis
Če Apr 24, 2014 8:52 am

Jaz sem v torek pregledal par družin in še ni bilo znakov rojilnosti...gradijo pa zelo dobro in matica zalega odlično ;)

Odisej
PrispevkovCOLON 1374
PridruženCOLON Če Jun 05, 2008 2:34 pm
KrajCOLON 570mnm, Logatec, Notranjska

OdgovorCOLON # 64706Odgovor Odisej
Pe Apr 25, 2014 10:07 am

oasis napisal/-aCOLONJaz sem v torek pregledal par družin in še ni bilo znakov rojilnosti...gradijo pa zelo dobro in matica zalega odlično ;)
Misliš na gradnjo satja ? Si jim dal satnice ?
Kje pa imaš čebelnjak?
Pri nas je gradnja v teh relativno hladnih dneh in z ne ravno pogostim soncem upočasnjena.[/b]

Odisej
PrispevkovCOLON 1374
PridruženCOLON Če Jun 05, 2008 2:34 pm
KrajCOLON 570mnm, Logatec, Notranjska

OdgovorCOLON # 64707Odgovor Odisej
Pe Apr 25, 2014 10:07 am

oasis napisal/-aCOLONJaz sem v torek pregledal par družin in še ni bilo znakov rojilnosti...gradijo pa zelo dobro in matica zalega odlično ;)
Misliš na gradnjo satja ? Si jim dal satnice ?
Kje pa imaš čebelnjak?
Pri nas je gradnja v teh relativno hladnih dneh in z ne ravno pogostim soncem upočasnjena.

oasis
PrispevkovCOLON 364
PridruženCOLON Po Jun 10, 2013 1:42 pm

OdgovorCOLON # 64708Odgovor oasis
Pe Apr 25, 2014 10:36 am

Ja dal sem jim satnice. Pogledam in vidim zgrajen sat in komplet z obeh strani pokrita zalega...se mi je smejalo ;)

Bolj me je presenetilo češ da v sveže satje matica ne zalega...pa se je izkazalo ravno nasprotno.

helmut
PrispevkovCOLON 74
PridruženCOLON Ne Maj 26, 2013 6:28 pm
KrajCOLON Prebold

OdgovorCOLON # 64719Odgovor helmut
Pe Apr 25, 2014 9:49 pm

Jaz enako dal za hec not en prazen sat s trakcem. Čez 4 dni je bil sat zgrajen u nulo lepo naravnost in je bila že tud zalega. Sm bil jaz tud predenečen.

Drejva
PrispevkovCOLON 668
PridruženCOLON To Okt 02, 2012 8:02 am

OdgovorCOLON # 64759Odgovor Drejva
Ne Apr 27, 2014 11:08 pm

tudi jaz sem bil optimist... pa so mi zgradile trotovino... ;)

Odisej
PrispevkovCOLON 1374
PridruženCOLON Če Jun 05, 2008 2:34 pm
KrajCOLON 570mnm, Logatec, Notranjska

OdgovorCOLON # 64762Odgovor Odisej
Po Apr 28, 2014 9:25 am

Jo že rabijo. Več takih satnikov, pa bo kmalu 'ta lepo satje'.

mg
PrispevkovCOLON 808
PridruženCOLON Sr Feb 03, 2010 1:18 am

OdgovorCOLON # 64764Odgovor mg
Po Apr 28, 2014 9:31 am

Bo - ta lepo - ko ga bo roj izgradil :wink: .... do takrat bo pa samo trotovsko 8) .
lep pozdrav

Goba
PrispevkovCOLON 141
PridruženCOLON Po Jun 29, 2009 2:17 pm
KrajCOLON Medvode

OdgovorCOLON # 65125Odgovor Goba
Če Maj 22, 2014 9:40 am

Jaz sem roju pomotoma dal namesto satnice en prazen okvir. Bil je na tisti strani kjer so začele graditi. Po enem tednu je bilo tam zgrajeno čudovito belo satje. V 10. dneh so popile 10 l raztopine 2/3 ...

Včeraj sem en močan roj naselil na kombinacijo satnic in zažičenih okvirjev s 4,5 cm začetnega traku. Bom videl, kaj bodo naredile. Morda bi bilo bolje, če bi dal vse okvirje samo s startnim trakom. Ne vem! Bomo videli ...

L.P.: Goba

mg
PrispevkovCOLON 808
PridruženCOLON Sr Feb 03, 2010 1:18 am

OdgovorCOLON # 65126Odgovor mg
Če Maj 22, 2014 10:16 am

Lahko jim daš samo 0,5cm ali sled voska v utor in zgradijo enako 8) , sploh ko jim toliko nalivaš :P (a ni nobene paše :? )?
lep pozdrav

Odisej
PrispevkovCOLON 1374
PridruženCOLON Če Jun 05, 2008 2:34 pm
KrajCOLON 570mnm, Logatec, Notranjska

OdgovorCOLON # 65141Odgovor Odisej
Pe Maj 23, 2014 9:13 am

Prav nič nenavadnega tole z gradnjo. Roj vedno gradi na prazno lepo satje.
No, skoraj vedno.
Si pričakoval trotovino ? Le kaj jim bo ?

Goba
PrispevkovCOLON 141
PridruženCOLON Po Jun 29, 2009 2:17 pm
KrajCOLON Medvode

OdgovorCOLON # 65151Odgovor Goba
So Maj 24, 2014 8:02 am

mg napisal/-aCOLONLahko jim daš samo 0,5cm ali sled voska v utor in zgradijo enako 8) , sploh ko jim toliko nalivaš :P (a ni nobene paše :? )?
Bom probal tudi s tem.

V času gradnje satja roju zmeraj nalivam kolilor uspe pojesti. Seveda pazim da ima neprestano delo z gradnjo. Ko zgradi dve polni 1/1 ali tri 2/3 LR naklade preneham z nalivanjem. To se pri močnih (prvih) rojih zgodi lahko že po 21 dneh.

S pašo je bilo v času slabega vremena v maju zelo slabo. Pred tem so imele družine že na 8 - 12 satov zalege in dovolj hrane. Vsaka je v podnico dobila še en poln sat hrane. Pa so bilo v nekatere družine po izboljšanju skoraj brez hrane!

L.P.: Goba

BUTTON_POST_REPLY

Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 1 in 0 gostov